ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Контролирует ли кто-нибудь правильность русского языка в рекламе на ТВ?
Leo53  25.06.2011 22:12

Режет ухо реклама вроде "первый Отжим" - создаётся впечатление, что и сам исполнитель спотыкается. Как такое может быть?

Re: Контролирует ли кто-нибудь правильность русского языка в рекламе на ТВ?
Питербуржец  25.06.2011 22:29

Ктож будет контролировать, если у Вали - сосули, Фурсенко отказался сдать ЕГЭ по русскому языку, а кофе - среднего рода!
Если мы можем высказаться: "В утренние часы по срЕдам, я на завтрак ем йогУрт, пью вкуснОе кофе, и просматриваю новые дОговоры!" И это будет правильно!

"Рано-рано по утру с другом сели мы в метру и поехали в метре фильм смотреть о кенгуре..."
Krolikov  25.06.2011 23:17

Цитата (Питербуржец)
Ктож будет контролировать, если у Вали - сосули, Фурсенко отказался сдать ЕГЭ по русскому языку, а кофе - среднего рода!
Если мы можем высказаться: "В утренние часы по срЕдам, я на завтрак ем йогУрт, пью вкуснОе кофе, и просматриваю новые дОговоры!" И это будет правильно!
Ну, положим, еще несколько лет назад Институт русского языка АН РФ постановил допустимость среднего рода слова "кофе". Мне до сих пор сочетание "черное кофе" режет слух - но академикам виднее.
На очереди - нормативное закрепление слов "пинжак" и "полуклиника"?

...Из сообщения дикторши РТР 9 мая: "...состоялся митинг памяти падших воинов". Интересно, сколь низко они пали?

Это как раз правильно (-)
svh  26.06.2011 09:55

Цитата (Питербуржец)
по срЕдам

Re: Это как раз правильно
Leo53  26.06.2011 10:51

Аналогично - традиционное произношение йогУрт (тюркское слово). До рекламы 90-х так и говорили. Родственники ещё заметили в рекламе слово "дЕньгах", фразу не могу воспроизвести, но это правильно только в сочетании - в "Бешенных дЕньгах" Островского.

Re: Это как раз правильно
Krolikov  26.06.2011 18:48

Цитата (Питербуржец)
по срЕдам
Цитата (svh)
Это как раз правильно
Словари ударений допускают оба варианта - как "по срЕдам", так и "по средАм". Причем, насколько я помню, издавна - в отличие от недавнего "горячее кофе".

Re: Это как раз правильно
railboy  27.06.2011 20:02

А чем кофе не угодило? Изначально напрашивается средний род, но зачем-то понадобилось ломать язык и вводить ещё одно исключение...

Re: Это как раз правильно
AVK  27.06.2011 22:05

Изначально относительно чего? Может, еще и по падежам склонять будем? Лично мне употребление слова "кофе" в среднем роде режет слух (глаз).

Re: Это как раз правильно
Toman  27.06.2011 23:00

Цитата (Leo53)
Аналогично - традиционное произношение йогУрт (тюркское слово).
Кстати, говорят, это слово - прямой родич слово "сыворотка" (которое в оригинале должно быть чем-то вроде "суварт"). Кстати, поскольку оно тюркское, особенности тюркского ударения для русского слуха делают фактически оба варианта произношения "йогурта" допустимыми.
Цитата
До рекламы 90-х так и говорили. Родственники ещё заметили в рекламе слово "дЕньгах", фразу не могу воспроизвести, но это правильно только в сочетании - в "Бешенных дЕньгах" Островского.
Слух оно, конечно, режет, мы привыкли говорить в склонении этого слова "деньгАх", "деньгАми" и т.д., но вроде бы ударение на корень является традиционным вообще, а вовсе не только в случае Островского. Т.е. сколько-то лет назад это вообще был единственно правильный вариант, и ударение на окончание было бы воспринято всеми как что-то вообще из ряда вон выходящее (или как речь иностранца, плохо знающего язык). Так что это - такое вот постепенное изменение нормы, вот мы столкнулись с ещё одним примером. По сути, это "дЕньгах" - это примерно из той же оперы, что "кофе" мужского рода или даже реально правильный "кофий" - просто более старинный вариант слова.

"Слуга мой Прокопий про копи, про опий, про кофий любил говорить..."
Krolikov  28.06.2011 00:24

Цитата (railboy)
А чем кофе не угодило? Изначально напрашивается средний род, но зачем-то понадобилось ломать язык и вводить ещё одно исключение...
Изначально кофий, он же кофеин был всего лишь одним из дурманящих веществ, так же, как и опий или морфий.

А так - конечно, "картофель" - мужского рода, "картошка" - женского, и никого это особо не напрягает, хотя речь тоже идет об абсолютно одном и том же продукте.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 28.06.11 00:25 пользователем Krolikov.

Re: "Слуга мой Прокопий про копи, про опий, про кофий любил говорить..."
railboy  29.06.2011 18:42

Ну с картошкой-то как раз всё понятно. Слово "метро" тоже изначально мужского рода было и вполне логически стало средним. А вот кофе почему-то до сих пор пробуксовывает.

Логически
Krolikov  29.06.2011 20:55

Цитата (railboy)
Слово "метро" тоже изначально мужского рода было и вполне логически стало средним. А вот кофе почему-то до сих пор пробуксовывает.
Да много чего есть еще логически: жури, брошура, парашут, празник, лесница, карова, акампанимент, транвай - и все это тоже до сих пор пробуксовывает.

А Фурсенко просто, наверно, постыдился сдавать экзамен по русскому языку в его нынешнем нелогичном виде, с "кофе" мужского рода и "звонит" с ударением на "и".

Re: Это как раз правильно
Vadims Falkovs  30.06.2011 00:14

Цитата (railboy)
А чем кофе не угодило? Изначально напрашивается средний род

Изначально напрашивается грамотность. Грамотно - кофе мужского рода: чёрный кофе, чёрного кофе, чёрному кофе. А безграмотно, хоть - чёрное кофе, хоть - чёрная кофе...

Правила, конечно, меняются, но так уж повелось, что конь и уголь мужского рода, а лошадь и метель - женского, котя все они заканчиваются на твердый знак. Так что, как видете, и окончание на "-е" ещё не есть признак "напрашивания" среднего рода. А хороший, крепкий и ароматный кофе всегда весьма кстати по утру.

Re: Это как раз правильно
АСЯ  30.06.2011 00:27

Цитата (Vadims Falkovs)
Так что, как видете, и окончание на "-е" ещё не есть признак "напрашивания" среднего рода.
Ну уж если если быть совсем грамотными, то следует писать всё-таки видите. Всё это проходилось в школе и вдалбливалось так, что нынешнее кофе среднего рода просто никто не будет пить.

Re: Это как раз правильно
Alexio  30.06.2011 00:34

Цитата (Vadims Falkovs)
Изначально напрашивается грамотность. Грамотно - кофе мужского рода: чёрный кофе, чёрного кофе, чёрному кофе. А безграмотно, хоть - чёрное кофе, хоть - чёрная кофе...
Проще удалить слово "кофе" из лексикона и заменить оное на "кофейный напиток". И волки сыты, и овцы целы.
Цитата (Vadims Falkovs)
Правила, конечно, меняются, но так уж повелось, что конь и уголь мужского рода, а лошадь и метель - женского, котя все они заканчиваются на твердый знак.
Вообще-то на мягкий :))))

Re: Это как раз правильно
Krolikov  30.06.2011 00:34

Цитата (Vadims Falkovs)
окончание на "-е" ещё не есть признак "напрашивания" среднего рода.
Ну, это для кого как.
Черное кофе, опытное конферансье, дрессированное шимпанзе... :-)

"Проще"
Krolikov  30.06.2011 00:37

Цитата (Alexio)
Проще удалить слово "кофе" из лексикона
В административном порядке, согласно Указу от 1 июля с.г. За нарушение - штраф.

Re: Это как раз правильно
Vadims Falkovs  30.06.2011 00:40

Цитата (Alexio)
Проще удалить слово "кофе" из лексикона
Слова более крепкие, чем кофе, пытались удалить из лексикона. Не вышло. :)
Цитата
Вообще-то на мягкий :))))
Ну хоть кто-то обратил внимание. :)))

Re: Это как раз правильно
krechet  30.06.2011 06:06

Обратите внимание, что практически все дети дошкольного возраста ставят кофе в средний род, переучиваются, как правило, уже в школе. А это значит, что кофе мужского рода для русского языка звучит противоестественно.

"Что естественно, то не безобразно"
Krolikov  30.06.2011 07:27

Цитата (krechet)
Обратите внимание, что практически все дети дошкольного возраста ставят кофе в средний род, переучиваются, как правило, уже в школе. А это значит, что кофе мужского рода для русского языка звучит противоестественно.
Дети и ложку в кулаке держат, и писают в штанишки.
Лексикон же детей формируется из того, что они слышат от родителей. А "ЗвОнит" или "полуклиника" говорят достаточно многие - ибо это тоже "естественно".

Re: Это как раз правильно
Vadims Falkovs  30.06.2011 10:16

Цитата (krechet)
Обратите внимание, что практически все дети дошкольного возраста ставят кофе в средний род, переучиваются, как правило, уже в школе.
Обращаю внимание, что дабы обосновать необходимость, привлекать в свидетели детей стало весьма модно. Они и чихают не закрывая рот. Если говорить более серьезно, то "практически все дети дошкольного возраста" в своём лексиконе слово кофе вообще не используют, так как он не входят в их рацион питания, а значит, и в активный словарный запас.

Re:
AVK  30.06.2011 16:13

Цитата (krechet)
Обратите внимание, что практически все дети дошкольного возраста ставят кофе в средний род, переучиваются, как правило, уже в школе. А это значит, что кофе мужского рода для русского языка звучит противоестественно.
Во многих казачьих станицах и взрослые, и дети употребляют (по крайней мере раньше употребляли) слова "яблоко" и "полотенце" как существительные мужского рода ("яблок", "полотенец"), и для них это вполне естественно. Однако я не слышал, чтобы они требовали менять правила литературного русского языка.

В худой котомк поклав ржаное хлебо... (с) (-)
KnownWho  30.06.2011 16:45

0

Re: Речь шла о соблюдении языкового стандарта
Leo53  30.06.2011 16:58

Речь не о том, кто как говорит - в профессиональной среде можно и про "трАйник" услышать (лет 30 назад появилось это уродливое слово вместо тройника?). Речь шла о соблюдении языкового стандарта культурной речи хотя бы на Центральном ТВ и Радио. На ВВС из Лондона тоже возможен "холодный Отжим" в "дЕньгах (в английском эквиваленте)?

Re: Речь шла о соблюдении языкового стандарта
Krolikov  30.06.2011 20:02

Цитата (Leo53)
На ВВС из Лондона тоже возможен "холодный Отжим" в "дЕньгах (в английском эквиваленте)?
"Отжим" - конечно, неверно. А вот "в дЕньгах" - вполне традиционный литературный вариант.

Re: "Рано-рано по утру с другом сели мы в метру и поехали в метре фильм смотреть о кенгуре..."
Сергей Мурашов  02.07.2011 12:26

Цитата (Krolikov)
На очереди - нормативное закрепление слов "пинжак"?
Не пинжак, а спинжак. Проверочное слово "спина" :)
Цитата (Alexio)
Проще удалить слово "кофе" из лексикона и заменить оное на "кофейный напиток".
Кофейный напиток вообще не содержит кофе. Это похожий по вкусу суррогат из зёрен злаков.
"Кофейные напитки вырабатывают из обжаренных, размолотых и смешанных по утвержденной рецептуре зернистых культур (овса, ржи, ячменя, желудей, сои, цикория, семечковых плодов). Они обладают высокой экстрактивностью, приятным вкусом и запахом, напоминающими натуральный кофе".

Воспитующая роль телевидения...
Denver  02.07.2011 14:33

Доброе время суток.

Сколько думаю - телевидение давно уже не является средством массовой информации, оно превраилось в средство массового поражения, к тому же способное попутно зарабатывать деньги. Редкие телеканалы типа "Звезды" или "Культуры" - скорее приятное исключение...
Карикатуру тут нашёл...


С уважением, Денис.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 02.07.11 14:34 пользователем Denver.

Телеконтроль
Krolikov  02.07.2011 14:39

А вообще-то, по сабжевому вопросу - должность хозяина забора не предполагает проверки грамотности объявлений, размещаемых на этом заборе. Его дело - брать деньги за аренду забора и следить, чтобы на нем не размещали незаконных материалов (детской порнографии, пропаганды насилия, оскорблений и пр.)

Но малограмотная реклама к таким материалам, вроде, не относится?

Re: Это как раз правильно
Aq_  03.07.2011 02:37

Цитата (krechet)
Обратите внимание, что практически все дети дошкольного возраста ставят кофе в средний род, переучиваются, как правило, уже в школе. А это значит, что кофе мужского рода для русского языка звучит противоестественно.

Чушь. У многих моих друзей дома в именительном падеже говорили «кофе», но в дательном, творительном -- кофию, кофием соответственно. Формы «кофе» и «кофий» равнозначны, из языка не исключены и одна может вполне подменяться другой. Также часто применяется уменьшительное «кофеёк». (Вроде правильно доолжно быть «кофиёк», но всё время слышал произношение через отчётливое «е».) Так что мужской род этого слова и всех производных был усвоен ещё до школы.

Re: Телеконтроль
Aq_  03.07.2011 02:54

Цитата (Krolikov)
Но малограмотная реклама к таким материалам, вроде, не относится?

Увы, да. Гипотетически можно ввести закон, объявляющий правонарушением искажение слов и нарушение правил целевого языка в СМИ, но юридически безграмотная фраза или текст и просто намеренное искажение языка в художественных целях неразличимы. Точно также можно попробовать запретить говорить, например, с грузинским акцентом. Или слова олбанзкого езыка, чем очень сильно будут недовольны аффтары. :-)))

В одной рекламе стеклопакетов мельказа фраза «аллюминивые конструкции».

Re: Это как раз правильно
Roman  03.07.2011 03:30

Цитата (Aq_)
Формы «кофе» и «кофий» равнозначны, из языка не исключены и одна может вполне подменяться другой. Также часто применяется уменьшительное «кофеёк». (Вроде правильно доолжно быть «кофиёк», но всё время слышал произношение через отчётливое «е».) Так что мужской род этого слова и всех производных был усвоен ещё до школы.
В 1997 году появилась песня в исполнении Марины Хлебниковой "Чашка кофеЮ" (или кофиЮ?), но почему-то никто не возмущался, что это неграмотно. А ещё раньше, в 1992-м, группа "Комбинация" пела песню "Два кусочека колбаски" - и тоже прокатило, хотя это и неграмотно. Никто не потребовал переделать слова песни.

А в Германии уже более 10 лет показывают рекламные ролики с участием Вероны Фельдбуш (жена Дитера Болена), которая играет там откровенную дурочку и произносит совершенно безграмотную фразу "Da werden Sie geholfen" - это всё равно, что по-русски сказать "Там Вы будете поможены" вместо "Там Вам помогут".

штрафовать - а почему бы и нет? (-)
Leo53  03.07.2011 12:09

Цитата (Aq_)
Гипотетически можно ввести закон, объявляющий правонарушением искажение слов и нарушение правил целевого языка в СМИ

Re: Это как раз правильно
Aq_  04.07.2011 20:16

Цитата (Roman)
В 1997 году появилась песня в исполнении Марины Хлебниковой "Чашка кофеЮ" (или кофиЮ?), но почему-то никто не возмущался, что это неграмотно.

Ну, в поэтической речи это бывает -- окончание перетягивает на себя ударение. У «Имяреков» тоже проскакивало: из гнезда улетаю «птицеЮ». Уложится в ритм здесь важнее правил.

Цитата (Roman)
А ещё раньше, в 1992-м, группа "Комбинация" пела песню "Два кусочека колбаски" - и тоже прокатило, хотя это и неграмотно. Никто не потребовал переделать слова песни.

Так известно же, что уровень художественности текстов «Комбинации» -- как «Сектор газа» только без мата. Может, у «Сектора газа» ещё поищете ошибки?

Цитата (Roman)
А в Германии уже более 10 лет показывают рекламные ролики с участием Вероны Фельдбуш (жена Дитера Болена), которая играет там откровенную дурочку и произносит совершенно безграмотную фразу "Da werden Sie geholfen" - это всё равно, что по-русски сказать "Там Вы будете поможены" вместо "Там Вам помогут".
Не могу оценить. Может это какая-то имитация провинциальной речи?

Re: Это как раз правильно
Vadims Falkovs  04.07.2011 20:52

Цитата (Aq_)
Ну, в поэтической речи это бывает -- окончание перетягивает на себя ударение. У «Имяреков» тоже проскакивало: из гнезда улетаю «птицеЮ».
Только имяреков? Это простые нормы русского литературного до упражений матросов в типографиях. И именно так: "моею женою", "новою арбою" - литературный творительный падеж женского рода ещё какую-то сотню лет тому назад. Соответственно и кем?/чем? - птицею.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 04.07.11 21:00 пользователем Vadims Falkovs.

Re: Это как раз правильно
Сергей_Ф  04.07.2011 23:32

Цитата (Vadims Falkovs)
Если говорить более серьезно, то "практически все дети дошкольного возраста" в своём лексиконе слово кофе вообще не используют, так как он не входят в их рацион питания, а значит, и в активный словарный запас.
Хм, а нам в детском садике давали кофий с молоком... причем, гады , регулярно, с коричневой пенкой из большого чайника...



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 04.07.11 23:40 пользователем Сергей_Ф.

Чтоли выпить кофея , чтоб не снилось ...ничего (+)
Сергей_Ф  04.07.2011 23:39

Цитата (Krolikov)
"Рано-рано по утру с другом сели мы в метру и поехали в метре фильм смотреть о кенгуре..."
Приверженцам норм 17-го века, как то : "кушать кофий" (мужской род), "пить какаву" (женский род) предлагаю и остальной свой лексикон привести в соответстие с этими нормами.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 04.07.11 23:41 пользователем Сергей_Ф.

Re: Это как раз правильно
Vadims Falkovs  04.07.2011 23:55

Цитата (Сергей_Ф)
Хм, а нам в детском садике давали кофий с молоком... причем, гады , регулярно, с коричневой пенкой из большого чайника...
Возможно, это был напиток из отвара ячменя или ржи и цикория, сдобренный молоком. Детям натуральный кофе хоть с молоком, хоть без молока - протвопоказан. А уж в детсадовском возрасте - тем более. Хотя, возможно, это было какао?

Re: Это как раз правильно
Сергей_Ф  05.07.2011 21:11

Цитата (Vadims Falkovs)
Цитата (Сергей_Ф)
Хм, а нам в детском садике давали кофий с молоком... причем, гады , регулярно, с коричневой пенкой из большого чайника...
Возможно, это был напиток из отвара ячменя или ржи и цикория, сдобренный молоком. Детям натуральный кофе хоть с молоком, хоть без молока - протвопоказан. А уж в детсадовском возрасте - тем более.
Хотя, возможно, это было какао?
какая разница, из чего был этот напиток, речь о том, что уже 3-летние дети прекрасно знали и знают слово "кофе".

Re: Это как раз правильно
Vadims Falkovs  06.07.2011 01:54

Цитата (Сергей_Ф)
речь о том, что уже 3-летние дети прекрасно знали и знают слово "кофе".
Ну, не знаю, у нас его "кофе" не называли. Как же он назывался, "Васара", что-ли...

Re: Это как раз правильно
Aq_  07.07.2011 14:39

Цитата (Сергей_Ф)
какая разница, из чего был этот напиток, речь о том, что уже 3-летние дети прекрасно знали и знают слово "кофе".
...В Вашем детском саду, ага. А у нас в детском саду и школьной столовой (пока она работала до 1993 как столовая, а не как буфет) давали именно какао и называли «какао».

А кофе натуральный в том возрасте мне уже удалось попробовать. Кто-то среди дедушкиных знакомых под закат Перестройки нашёл способ откуда-то тырить кофейные зёрна мешками, папа приобрёл какую-то кофемолку с латышским названием (очень надёжная оказалась, до сих пор исправна), мы время от времени себе варили понемногу.

Re: Чтоли выпить кофея , чтоб не снилось ...ничего (+)
Aq_  07.07.2011 14:54

Цитата (Сергей_Ф)
Приверженцам норм 17-го века, как то : "кушать кофий" (мужской род), "пить какаву" (женский род) предлагаю и остальной свой лексикон привести в соответстие с этими нормами.
Приверженцам давать подобные советы пожелал бы выпить йаду и подучить олбанзкий, если уж историю России и русского языка освоить трудно: в 17 веке ни чая ни кофе в Московском государстве не было: не завезли ещё.

Re: Чтоли выпить кофея , чтоб не снилось ...ничего (+)
AVK  07.07.2011 15:26

Однако в «Повести временных лет» имеется запись, согласно которой великий князь Владимир Святославович употреблял напиток «кава».

Straume. (-)
Ant_LV  07.07.2011 17:12

Цитата (Aq_)
папа приобрёл какую-то кофемолку с латышским названием (очень надёжная оказалась, до сих пор исправна)

Straume.

Re: Это как раз правильно
Сура  07.07.2011 17:39

Цитата (Krolikov)
Цитата (Vadims Falkovs)
окончание на "-е" ещё не есть признак "напрашивания" среднего рода.
Ну, это для кого как.
Черное кофе, опытное конферансье, дрессированное шимпанзе... :-)

... Зелёный травк ложится под ногами
И сам к бумаге тянется рука
И я шепчу дрожащия губами
Велик могучим русский языка.

А. Иванов

Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2022.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.011 seconds ]