ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Страницы: <<1 2 34Все>>
Страница: 2 из 4
А я вот не сомневаюсь в умышленном поджоге! (+)
Виталий Шамаров  15.03.2004 00:30

Сергей Федосов писал(а):

> Уничтожены интерьеры здания и бесценные витражи. Впрочем, мэр
> Москвы Юрий Лужков считает, что строение подлежит
> восстановлению.

Нет там никаких бесценных витражей. Самое ценное - это уникальное деревянное перекрытие, из-за которого не было дано разрешение на реконструкцию в гаражностояночно-коммерческом стиле. Теперь лапки "инвесторов" развязаны, увы...
> Версию поджога в правоохранительных органах также исключают. Об
> этом сообщил мэр Москвы Юрий Лужков.
>
> Прокуратура возбудила уголовное дело по статье "Неосторожное
> обращение с огнем".

Этого стоило ожидать. В том же духе, что в "Трансваале" было причинение смерти по неосторожности, а почему-то не нарушение ТБ при строительстве и не халатность, за которые в УК куда более жёсткие статьи! И хозяев "Трансвааля" "не могут" найти. Не хотят! И в случае Манежа тоже в упор не хотят видеть поджог.

Кузьмин!... Ну это гениально!
Сергей Пушкин  15.03.2004 01:02

МОСКВА, 15 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Виктория Дунаева/.
Здание Манежа непременно будет сохранено, причем
одновременно будут исправлены "ошибки, допущенные при его
проектировании инженером Бетанкуром
". Об этом в интервью
корр.ИТАР-ТАСС заявил главный архитектор Москвы Сергей
Кузьмин. По его словам, "в здании были деревянные
перекрытия, которые в свое время были неточно рассчитаны
Бетанкуром и вскоре не смогли удерживать своды здания
".
Уже с утра на месте ЧП, по словам Кузьмина, "начнет
работать комиссия из архитекторов и других специалистов,
которые изучат сохранность стен Манежа и возможность
реконструкции здания с их использованием в первозданном
виде".

Сообщение изменено (15-03-04 01:36)

Нет больше Манежа. Восстановлению не подлежит. В лучшем случае построят похожий новый. (0)
Виталий Шамаров  15.03.2004 01:05

(0)

Судя по ТВ, стены (кроме фронтонов) все же не рухнули
Михаил_Ку  15.03.2004 01:13

Да... Тут единственное может быть утешение - если при восстановлении не будут срыты подлинные стены по периметру.

Хотя допустимо ли это после таких температурных нагрузок?

Перекрытия же, ессно, никто в дереве восстанавливать не будет.

Кстати, та же энциклопедия Москва говорит, что деревянные стропильные конструкции были заменены в 1940-х годах на металлические... Похоже, именно им, а не Бетанкуровским конструкциям и понадобились подпорки :-((

Что такое "эсхатология"? (+)
Виталий Шамаров  15.03.2004 01:18

Михаил_Ку писал(а):

> Эсхатология прям какая-то...
>
> Курск
> Норд-Ост
> На Новодевичьем кресты снесло

А тут-то Путин при чём? Форсмажор...

> До Нового Афона Путин из-за бури не доплыл

Когда такое было?

> Метро

А в Ставропольском крае и в Мадриде электрички...

> Аквапарк

И опять при чём здесь Путин?

> Ракеты не летят

Пока С.Иванов не "полетит", и не будут летать. Тут согласен.

> Манеж горит.... Жалко до слез!!

Сгорел. Конечно, жалко. Но, думаю, с "удвоением ВВП" прямой связи всё же нет.

"Пожар самоликвидировался путем полного выгорания объекта" (С) Из служебной сводки Супер! :-/ (-)
Сергей Мянд  15.03.2004 01:33

БЛИН!

Значит, это кому-то нужно. А то, что Манеж хотели перестроить, уже писали в СМИ. Теперь перестроят. Грустно... (0)
Виталий Шамаров  15.03.2004 01:47

(0)

Re: Знак беды
Алекс  15.03.2004 01:49

Очень жаль старинную архитектуру,тем более творение великого Бове.(Еще его строение в Москве-Большой театр).В Москве и так все меньше и меньше становится исторических зданий (разрушения,пожары).Прямо Столицу в последние годы лихорадит от несчастий.Очень обидно за халатность наших правителей- на строительство парковок,торговых комплексов,снос отелей и т.д.деньги находятся и предоставляются,а на оснащение противопожарной защиты,реконструкции исторически ценных зданий увы...

Реконструкция
Дмитрий Быстров  15.03.2004 02:34

Сначала сделают временное укрепление оставшихся стен. Задем через проем, образовавшийся на месте рухнувшей торцевой стены заведут строительную технику и выроют котлован для запроектированных трех подземных этажей. Возведут подземную часть и железобетонный (или металлический) каркас наземной части. При этом сохранившиеся стены перестанут быть несущими. Восстановят стены по периметру с декором а-ля Бове. Смонтируют металлический каркас новой кровли, скорее всего с атриумом (как в Гостином дворе). И все. Новый торгово-развлекательный комплекс а-ля Охотный ряд готов. Быстро и недорого. Хватит всем заинтересованным лицам.

Re: Реконструкция
Владимир Cherny  15.03.2004 03:26

Дмитрий Быстров писал(а):

> Сначала сделают временное укрепление оставшихся стен. Задем
> через проем, образовавшийся на месте рухнувшей торцевой стены
> заведут строительную технику

Никаких проёмов там нет, и торцевые стены как стояли, так и стоят. Рухнули только фронтоны.

и выроют котлован для
> запроектированных трех подземных этажей. Возведут подземную
> часть и железобетонный (или металлический) каркас наземной
> части. При этом сохранившиеся стены перестанут быть несущими.
> Восстановят стены по периметру с декором а-ля Бове. Смонтируют
> металлический каркас новой кровли, скорее всего с атриумом (как
> в Гостином дворе). И все. Новый торгово-развлекательный
> комплекс а-ля Охотный ряд готов. Быстро и недорого. Хватит всем
> заинтересованным лицам.

Да, ради такой "реконструкции" могут и проём сделать, могут и совсем сломать, под предлогом ветхости.

Ну вот очередное доказательство
Alex(SovietTramFan)  15.03.2004 07:24

... что нельзя в строительстве использовать легкогорючие материалы. А собираются еще и пенопластовые дома строить, блин:( Да никакой гипсокартон, которым прикрыты пенопластовые панели, не поможет. Выгорит вмиг.

А вот когда горела Останкинская башня, ресторан "7 небо" не пострадал, только закоптился, хотя огонь подобрался вплотную. Потому, что гореть там было нечему (стекло и металл).

И какой-то инженер (к своему стыду не помню) сделал в Зимнем дворце после очередного пожара уникальные металлические перекрытия, впервые в мировой практике.

Сообщение изменено (15-03-04 08:03)

Re: ну дает! почти два века держали, а Кузьмин находит ошибки!
Борис Муравьев  15.03.2004 09:36

тьфу, противно. Очень жаль Манеж.

Зато руки развязаны для перестройки под ТРК! (0)
Виталий Шамаров  15.03.2004 10:07

(0)

Что такое "эсхатология" - вместо ответа. Материал из газеты "Завтра" - временами тенденциозен, но про "знаки" - к моему ужасу, я с ними согласен (+)
Михал_Ку  15.03.2004 10:57

ПУТИ БЕСФОРМЕННОГО ДУХА
--------------------------------------------------------------------------------





Некоторое время назад каждый, даже неуважающий себя публицист, пишущий о российской власти, считал своим долгом задать городу и миру риторический вопрос: "Ху из мистер Путин?". Кто первый употребил это дурацкое "ху", доподлинно неизвестно, однако пошлая формула была моментально растиражирована, и, что самое интересное, упорно держится на плаву до сих пор, то есть спустя целых четыре года после прихода Путина в Кремль.

Выходит, Путин мутен и сегодня, накануне нового президентского срока.

Действительно, двойственность, неопределенность и некоторая алогичность поведения Путина стали частью политического портрета первого лица государства российского. Поначалу за этим просматривался удачный и весьма остроумный пиаровский ход кремлевских политтехнологов. Туманность в формулировании цели, очевидная недоговоренность, язык символов, используемый президентом, оставляли огромное пространство для всякого рода предположений и породили вал надежд. Подобный стиль поведения получил самые неожиданные интерпретации. Шутили, что будто бы их, Путиных, двое: один — патриот-государственник, другой — западник-монетарист. Близнецы, мол, резвятся, специально запутывая народ: поочередно появляются на экране, делают противоречивые заявления, бросаются наперегонки в зарубежные турне…

Однако нынче не до смеха. Тема двойничества, разговоры о проказах кремлевского Голядкина отошли на задний план. В мутном образе верховной власти всё больше и больше проявляются черты мрачного демонизма. И дело даже не в том, что, собственно, творит эта власть и к каким последствиям приводят эти ее действия.

Путин, которого уже прозвали "мистер Катастрофа", пугает не какой-то своей злонамеренностью, лукавством, слабостью или неопределенностью, но странной потусторонней мнимостью. Это сложно объяснить, но, глядя на него, начинаешь ощущать присутствие какой-то аномалии — нечто такое, что можно описать как "сквознячок из преисподней". Порой кажется, что Путин всем нам только снится, и сон этот не очень добрый… Поэтому-то ответы на вопрос: "кто есть Путин?" и кто на самом деле сидит на троне и правит страной, — могут быть даны вовсе не политиками и журналистами, но богословами и прорицателями.

Ниже речь пойдет об очень серьезных для верующих людей вещах, которые бессмысленно объяснять атеисту и не хотелось бы использовать в вульгарной политической борьбе, но о которых стоит знать всем.

Прежде всего нельзя не отметить, что правлению Путина сопутствовало страшное предзнаменование. После избрания его президентом России, за месяц до его инаугурации, в семье Ефимовых икона Спасителя явила знамение, о котором сегодня знает вся православная Россия.

5 апреля 2000 года, в Великую среду, в день иудиного предательства Христа, на лике стали появляться маленькие пятна красной жидкости, которая походила на кровь: густела, свертывалась и превращалась в струпья (в доме Ефимовых запахло кровью). С течением времени кровоточение усиливалось, и сейчас икона обильно залита кровью — так что лик Господа разглядеть уже невозможно. Одни говорят: "Вся Россия обольется кровью…", другие предупреждают: "Антихрист пришел на русскую землю".

Начало первого правления отмечено целым набором страшных явлений, которые религиозное сознание не может воспринимать иначе как знамения и предупреждения. Падение крестов с собора в Новодевичьем монастыре, гибель атомохода "Курск", пожар в Останкине, наконец, страшные наводнения на Востоке и на Юге России — эти и многие другие события могут быть истолкованы как свидетельство неугодности Путина.

Постоянный контакт Путина с высшими иерархами церкви, участие его в официальных богослужениях, разговоры об особых духовных отношениях президента с настоятелем Сретенского монастыря отцом Тихоном почти не влияют на отношение к Путину со стороны большинства православных людей.

Надо сказать, что концепция "первого православного президента" утвердилась в кругах, далеких от народного православия, и провозглашается теми, кто уверен: в России наступила эра процветания и благолепия.

Однако истинное православное сознание, проникнутое буквой и духом откровений Апостолов и писаний Святых отцов о последних временах, закономерно воспринимает события истории в эсхатологическом ключе. Мировые явления последних лет не могут быть истолкованы православными иначе, как исполнение библейских пророчеств о скончании века.

Блаженнейший Ипполит, папа Римский — о числе имени антихриста: "имена мнози числом тем суть". В этом смысле христиане очень настороженно следят за словами и делами своего президента, будь он "один из мнозих".

Согласно пророчествам, человек беззакония, сын погибельный, явившись, прельстит многих, при нем будет некое изобилие, но оно закончится небывалым гладом.

Когда обладающий необъяснимо "высоким рейтингом", покровительствующий всем религиям, внешне привлекательный правитель заставляет свой народ принимать номер вместо имени, стремится присвоить каждому, от младенца до старика, штрих-код с "числом зверя", на ум невольно приходят строчки сочинений Ефрема Сирина, Иоанна Дамаскина, Видение пророка Даниила…

Во всяком случае, знаки, свидетельствующие о том, что нынешний президент неугоден Господу, были даны православным трижды. Все помнят: когда во время визита в Грецию Путин вознамерился посетить Афон, над Святой горой разыгралась великая буря, и поездку пришлось отменить.

Существует и рассказ об удивительном происшествии в рубке президентского лайнера. Возвращаясь из зарубежной поездки, Путин выразил желание приземлиться в Арзамасе — для того, чтобы посетить Дивеево и увидеть канавку Богородицы. Однако, когда самолет уже стал снижаться, посадочная полоса погрузилась в густой мрак…

Наконец, уже в нынешнее Рождество настоятель монастыря в Суздале позволил высокому гостю ударить в колокол. К удивлению и ужасу сопровождающих, звука не последовало. По свидетельству журналистов Путин и сам был обескуражен, пробовал ударить еще и еще, но колокол так и не зазвонил, будто был обклеен изнутри ватой.

Потому неудивительно, что фигура Путина обрастает слухами и апокрифами, а ужасные события последнего месяца получают самые мрачные толкования. Президентский марафон с самого начала отмечен цепью кровавых трагедий, несет на себе печать какой-то дьявольщины. Бредовое поведение Рыбкина, взрыв в метро, обрушение купола в Ясеневе, неудачный пуск ракет на Северном флоте говорят о втором сроке президентства Путина лучше всякой предвыборной программы, которой, кстати, никто не видел и не слышал.

"Ходынка" в начале царствования Николая II, чернобыльская катастрофа, случившаяся после прихода к власти Горбачева, явились грозными предзнаменованиями последующей смуты. Первый срок путинского правления отмечен "Курском" и "Норд-Остом"… Что же нас ожидает дальше?

Говорят, что митрополиту Санкт-Петербуржскому и Ладожскому Иоанну стало плохо, когда он на приеме в свите Собчака увидел Путина. Что же открылось благочестивому иерарху?

Отечество находится сегодня в страшных тисках внутренних и мировых проблем. О худших сценариях думать просто страшно. В новый век страна вступила с разрушенным сельским хозяйством, со слабой промышленностью и разваленными Вооруженными Силами. Общество деградирует, раздирается чудовищными противоречиями. Гроза может разразиться в любой момент. Тот ли человек Путин, который отведет от нас карающую руку Провидения?

Можно только догадываться о том, какая тайна, какой скрытый порок делают президента неугодным. Почему его правление сопровождается набором катастроф, колокол от его руки не звонит и за Дивеевскую канавку ему путь заказан?

Быть может, какой-то страшный грех довлеет над его совестью, и ему, как Борису Годунову, являются по ночам "кровавые мальчики"?

Или его преследует гнилое дыхание предшественника: что бы он ни делал, к чему бы ни стремился и ни прикасался, он всегда остается "преемником" и продолжателем дел Ельцина?

Но, быть может, Путин и впрямь — предтеча антихриста и поставлен над нами для того лишь, чтобы кнутом или пряником загнать нас в его царство?

Введение при Путине новых паспортов с графой "личный код", но без графы "национальность", вызвало неприятие и протест у православных. На родине Серафима Саровского 1253 человека отказались от "документирования паспортом". Жители деревни Водоватово Арзамасского района почти полным составом отказались получать новые паспорта, заявляя, что это "паспорт, выданный антихристом". С 1 июля 2004 года лица, не получившие паспорт нового образца, не смогут делать вклады в банках и покупать железнодорожные билеты. Так же им будет отказано и в получении зарплат и пенсий.

Подписание договора СНВ-2, затопление станции "Мир" и все реформы Путина, начиная от паспортной, заканчивая земельной, очень четко укладываются в концепцию заталкивания России в желоб "нового мирового порядка". Что это, если не сатанизм?

Российская земля есть Удел Пресвятой Богородицы, и торговать ею, иначе как антихристовым поспешением, не назовешь.

Но, быть может, Путин — обычный "маленький человек", причудливый Акакий Акакиевич, по случаю ставший президентом? И ни о чем "таком" просто не думает.

Рок несет его вперед, не давая передышки, не оставляя возможности оглядеться и задуматься над тем, что им движет. Он окружен угодливыми слугами, лукавыми советниками, придворными льстецами. Страдание, безумие и сюрреализм бытия сегодняшней России, видимо, скользят мимо его глаз.

Но даже если Путин, как говорят иные, "пустышка", "лицедей" и "марионетка", это не снимает с него ни малейшей доли ответственности за происходящее. В Писании говорится: извращение придет в мир, но горе тем, через кого оно придет…

То, что потребует от власти великой неправды и предательства, в конечном счете обернется новым предательством и погубит самого правителя, который на весах истории "был взвешен и найден слишком легким".

Несмотря на мрачную мистику знамений и странное ощущение ирреальности и "потусторонней мнимости" нашего президента, мы имеем дело все же с человеком…

Интересно, как сам он чувствует свое предназначение? Отдает ли себе отчет в том, что делает? Как трактует грозные символы времени? Не страдает ли, прозревая уготованную ему участь?

Вселенская драма русской и мировой истории свершается на наших глазах.

Наше с вами будущее подскажет ответы на все поставленные здесь вопросы...

Андрей Фефелов

Re: По поводу Нового Афона
Илья  15.03.2004 11:11


Да, я тоже не раз слышал эту историю. Верующие люди говорят, что та буря разразилась совсем не случайно...
Это Богородица не пустила Путина на Афон...
А теперь Страшный пожар в самом центре Москвы начавшийся вместе с оглашением первых итогов выборов президента...
И кто у нас на троне сидит??? Жуть...

Стоял и стоять будет
Liss  15.03.2004 11:24

Обошел Манеж кругом. При свете дня оно как-то понятнее.
Уголок у Кутафьей башни еще дымится.
Все четыре стены стоят, нет только крыши и фронтонов и окон. Более того, снаружи стены почти не пострадали, не обгорели, и лепнина цела -- кроме тех мест, где сбита падающей крышей. Вообще очень странное впечатление несоответствия размеров разрушений силе пожара...
Ни одно из окружающих зданий не пострадало. Кутафья башня цела, дома 7 и 9 по Моховой целы, лишь в последнем лопнуло несколько стекол.

Так что за несостоявшаяся поездка в Абхазию? (Новый Афон) (0)
Виталий Шамаров  15.03.2004 11:39

(0)

Проверьте пожарную сигнализацию у себя дома

Пожарная и нженерная безопасность наших зданий - никакая. Нет пожарной сигнализации, пожарных лестниц, незадымляемых лестниц, стояки с проводами, по которым звонить 01 - ничем не защищены... Я уже молчу о спринклерах, молчу!

Три месяца назад родственники пережили пожар - громадный "парадный" сталинский дом (деревянные перекрытия) мог выгореть как свечка - спасло только то, что пожарная часть в том же квартале, а дело было ночью - приехали за две минуты. Большая ловушка на сорок семей.

А чем лучше современные массовые панельки? Особенно ничем, путей эвакуации там тоже нет - в большинстве из них лестницы задымляемые (кроме, пожалуй, КОПЭ). И это вершки, а под землей корешки. Там в районах старой застройки вовсе караул, мы о нем узнаем только при очередном провале или размыве. И каждый год кто-то падает в кипяток.

И вот что со всем этим делать - неизвестно. Нету решений. Сносить можно отдельные здания - там, где вероятно отбить любые затраты на снос-расселение - но не 3/4 всего жилого фонда. Новострой тоже быстро становится Трансвалем. А поодиночке это тоже не решается.

А, впрочем, вот что можно сделать тем, у кого в доме есть красная кнопка: ПРОВЕРЬТЕ ПОЖАРНУЮ СИГНАЛИЗАЦИЮ! Не обязательно хулиганить, можно и официально проверку сделать.

Ошибся...Поездка была в Грецию, на Афон (а не на Новый Афон) (0)
Михал_Ку  15.03.2004 11:45

--

Нет, они только 24-го открывались и еще ничего не завезли

Только что андриякинский пресс-секретарь (!! большая птица !!) на "Эхе" уверяла, что ничего не сгорело.

Страницы: <<1 2 34Все>>
Страница: 2 из 4
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.002 seconds ]