X5 Retail Group заплатит за розничную сеть "Копейка" около $1,6 млрд. "По информации "Ведомости", эта сумма включает долг "Копейки" в размере около $400 млн. X5 не будет выпускать для финансирования сделки дополнительные акции, а на большую часть суммы привлечет кредит Сбербанка (РТС: SBER), сообщила газета. При этом X5 купит только розничную сеть, а от бренда "Копейка" откажется. О том, что X5 договорилась с владельцем "Копейки" Николаем Цветковым о покупке сети, "Интерфаксу" в конце прошлой недели сообщали несколько источников, близких к сторонам сделки."
Кто не в курсе - Х5 есть хозяин "Перекрёстков" и "Пятёрочек", которые уж никак на эконом-класс не тянут.

Цитата (Виталий Шамаров)
Кто не в курсе - Х5 есть хозяин "Перекрёстков" и "Пятёрочек", которые уж никак на эконом-класс не тянут.

"Пятерочка" у Х5 это именно аналог "Копейки", в том числе и по ценам, правда чуть поприличнее (не такой бомжатник как "Копейка").
Да и "Перекресток" дорогим магазином язык назвать не поворачивается, вполне обычные цены (на многие продукты на уровне "Ашана"), да еще периодические скидки плюс накопительная бальная система (мелочевка, конечно, но реально действующая).
Качество продуктов так себе, но это общий вопрос всей московской розницы.
У меня в районе есть и тот и тот магазин, так местные пенсионеры в основном облюбовали "Пятерочку".

Цитата (GrekOFF)
"Пятерочка" у Х5 это именно аналог "Копейки", в том числе и по ценам, правда чуть поприличнее (не такой бомжатник как "Копейка").

БОМЖатник скорее "Пятёрочка", там, в отличие от "Копейки" продают дешёвые водку и портвейн. Но, если от спиртного отвлечься, то на эконом-класс "Пятёрочка" года три уже никак не тянет, цены именно среднемосковские или даже несколько выше. А "Перекрёстки" отличаются тем, что зачастую от "специальных" цен в наличии только ценники без товаров, то есть "специальных" товаров выставляют немного и их быстро разбирают, разве что хлебобулочные изделия обычно в наличии. В то же время в "Копейке" хоть и довольно ограниченный, но постоянно имеющийся ассортимент дешёвых продуктов есть.

Цитата (Виталий Шамаров)
БОМЖатник скорее "Пятёрочка",

Ну, по моему, заМкадскому мнению, бомжатником являлись и Пятерка, и Копейка. Причем средние цены и в Пятерке, и в Копейке (т.н. дискаунтерах) были даже чуть повыше, чем в гипермаркетах Лента, Окей или Ашан, т.е. дискаунтеры исполняли роль магазина, а точнее супермаркета шаговой доступности. При том, что ни путного мяса, ни рыбы в дискаунтерах нет, посему приходится либо чаще ездить по гипермаркетам, либо покупать в ларьках и на рынках.

Карусель, Перекресток и Паттерсон были дороже. Патерсон - сдулся, Карусель вроде привела цены к пятерочным (притом, что иногда устраивает серьезные селинги, вроде песка по 20 руб. этим летом или мяса по 100 руб. в прошлом месяце), в Перекрестке я давно не был.

Цитата (Andy)
ни путного мяса, ни рыбы в дискаунтерах нет

В универсамах "АБК" очень хорошее мясо идёт по цене дискаунтеров, и не только мясо, хотя сеть универсамов заявляется как магазины шаговой доступности. А вот в "Копейке", "Пятёрочке", "Перекрёстке" с мясом явно хреново и по качеству, и по ценам.
Раз уж поднял тему, то вот мой список, за чем хожу в "Копейку":
- сахар;
- подсолнечное масло;
- сгущённое молоко (правда, не очень оно хорошее);
- яйца (точно в "Пятёрочке" будут гораздо дороже!);
- кое-что из бакалеи, поставки её в "Копейку" нерегулярны, как повезёт.
Ведь немного, а? Но лишаться этого жалко.

Цитата (Виталий Шамаров)
X5 Retail Group заплатит за розничную сеть "Копейка" около $1,6 млрд. "По информации "Ведомости", эта сумма включает долг "Копейки" в размере около $400 млн. X5 не будет выпускать для финансирования сделки дополнительные акции, а на большую часть суммы привлечет кредит Сбербанка (РТС: SBER), сообщила газета. При этом X5 купит только розничную сеть, а от бренда "Копейка" откажется. О том, что X5 договорилась с владельцем "Копейки" Николаем Цветковым о покупке сети, "Интерфаксу" в конце прошлой недели сообщали несколько источников, близких к сторонам сделки."
Кто не в курсе - Х5 есть хозяин "Перекрёстков" и "Пятёрочек", которые уж никак на эконом-класс не тянут.

Цитата (Виталий Шамаров)
- сгущённое молоко (правда, не очень оно хорошее);

А бывает ли сейчас нормальная сгущенка с сахаром, без посторонних добавок? Все, что пропадалось - разной степени сомнительности.

Из недорогих сетей есть еще Билла и Квартал.

0

0

Цитата (Sviter)
Из недорогих сетей есть еще Билла и Квартал.

Билла никак не тянет на эконом-класс.

Не знаю, на той недели в "Пятёрочку" сдуру зашёл купить две банки икры - выбросить пришлось, купил в "Перекрёстке" другое дело, а цена то всего рублей на 15 больше...

Цитата (Vanes II)
Билла никак не тянет на эконом-класс.

Почему? Какие тогда критерии? В Копейке, например, то же самое: небольшая часть товаров продается по привлекательным ценам, остальное как и везде.

Цитата (Дибуны)
сдуру зашёл купить две банки икры - выбросить пришлось

Здесь уже дело не в классе магазина, а в производителе. Подозреваю, что за икру с Курильских островов Вам подсунули фигню из деревни Курилова (Московская обл., специализируется по переработке залежавшейся мороженой рыбы).

Цитата (GrekOFF)
Да и "Перекресток" дорогим магазином язык назвать не поворачивается, вполне обычные цены (на многие продукты на уровне "Ашана")

Ну не знаю - не знаю... Не "Седьмой континент" конечно, но и ни разу не "Ашан" по ценам. "Карусель" у них идет как аналог "Ашана" (гипермаркет эконом-класса), но даже она заметно дороже, а по ассортименту и качеству обслуживания значительно проигрывает "Ашану", на гипермаркет как-то не тянет, несмотря на громкое название.
Еще что в "Перекрестке" раздражает - так это собранные в кучу технологии обмана покупателей: на многие товары отсутствуют ценники, там где они имеются - сплошь и рядом от другого товара, естественно под более дорогим товаром висит ценник от более дешевого, при этом в зале нет терминалов для проверки цен; кассовые терминалы устроены так, что цену каждого пробиваемого товара со стороны покупателя проконтролировать невозможно - только при получении чека это можно сделать.
В Сочи слышал разговор двух бабушек на остановке, так они тоже говорили, что когда вместо "Патэрсона" стал "Перекресток", все стало значительно дороже.
Да что там говорить - само руководство "Х5" приятных эмоций, мягко говоря, не вызывает (была дискуссия с их участием в передаче на НТВ "цены: история всероссийского обмана", на торренте можно скачать кто не смотел).

Цитата (Виталий Шамаров)
Здесь уже дело не в классе магазина, а в производителе.

На мой взгляд дело именно в классе магазина, т.к. именно от этого зависит, продукция каких производителей лежит на полках.

Цитата (Отчаянный)
Еще что в "Перекрестке" раздражает - так это собранные в кучу технологии обмана покупателей: на многие товары отсутствуют ценники, там где они имеются - сплошь и рядом от другого товара, естественно под более дорогим товаром висит ценник от более дешевого, при этом в зале нет терминалов для проверки цен; кассовые терминалы устроены так, что цену каждого пробиваемого товара со стороны покупателя проконтролировать невозможно - только при получении чека это можно сделать.

Ну если нет ни ценников, ни терминалов для проверки цен, как такой магазин может относиться к классу выше эконома? Уровень цен это не определяющий признак.

Что касается конкретно "Копейки" - имхо одна фигня c "Пятерочкой".
Разве что довольно интересные непродовольственные товары в "Копейке" были.

Цитата (Sviter)
Ну если нет ни ценников, ни терминалов для проверки цен, как такой магазин может относиться к классу выше эконома? Уровень цен это не определяющий признак.

В "Ашане" есть терминалы для проверки цен и с ценниками все четко - значит, "Ашан" перестал быть эконом-классом?

Цитата (Sviter)
На мой взгляд дело именно в классе магазина, т.к. именно от этого зависит, продукция каких производителей лежит на полках.

Ценовой класс магазина совершенно ни при чём - с какими производителями администраторы торговой сети договорились, их продукция и попадёт на стеллажи.

Цитата (Отчаянный)
В Сочи слышал разговор двух бабушек на остановке, так они тоже говорили, что когда вместо "Патэрсона" стал "Перекресток", все стало значительно дороже.

Поскольку в Москве не заметил такого при преобразовании "Патэрсона" в "Перекрёсток", скорее даже наоборот, то причина подорожания наверняка просто в ускорении инфляции.

Цитата (Sviter)
Почему? Какие тогда критерии? В Копейке, например, то же самое: небольшая часть товаров продается по привлекательным ценам, остальное как и везде.

В "Седьмом континенте" тоже самое - что, тоже эконом-класс?

Цитата (Отчаянный)
В "Ашане" есть терминалы для проверки цен и с ценниками все четко - значит, "Ашан" перестал быть эконом-классом?

Нет, т.к. там много товаров по сниженным ценам. А уровень сервиса может быть любым, но не может быть ниже своей категории.

Цитата (Виталий Шамаров)

Цитата (Sviter)
На мой взгляд дело именно в классе магазина, т.к. именно от этого зависит, продукция каких производителей лежит на полках.

Ценовой класс магазина совершенно ни при чём - с какими производителями администраторы торговой сети договорились, их продукция и попадёт на стеллажи.

При этом, опять же, хороший магазин не будет торговать просрочкой и переработанным гнильем, т.е. работать с сомнительными поставщиками. :) А магазин более низкого уровня будет.

Цитата (Vanes II)

Цитата (Sviter)
Почему? Какие тогда критерии? В Копейке, например, то же самое: небольшая часть товаров продается по привлекательным ценам, остальное как и везде.

В "Седьмом континенте" тоже самое - что, тоже эконом-класс?

Именно в "Седьмом континенте" никаких привлекательных цен не обнаружено. Все довольно дорого.

Цитата (Sviter)
Именно в "Седьмом континенте" никаких привлекательных цен не обнаружено. Все довольно дорого.

Когда не обнаружено? Я последний год редко бывал в "7К", но до этого там всегда была группа товаров по низким ценах, в т.ч. по разным "недельным" акциям. Все остальное - да дорого. Тож самое и в Билле.

Цитата (Vanes II)
Я последний год редко бывал в "7К", но до этого там всегда была группа товаров по низким ценах, в т.ч. по разным "недельным" акциям. Все остальное - да дорого. Тож самое и в Билле.

А я - ровно наоборот. :)) Раньше время от времени заходили в Биллу, а в последний год приходится в 7К. Видимо поэтому и осталось мнение, что в Билле бывают товары по сниженным ценам а в 7К нет. Значит эти сети одного уровня.

Цитата (Отчаянный)
Еще что в "Перекрестке" раздражает - так это собранные в кучу технологии обмана покупателей

Недавно заметил, что в "Перекрестке" появились некруглые цены, которые оканчивются не на традиционные "90" а на "99".

Цитата (Sviter)
А бывает ли сейчас нормальная сгущенка с сахаром, без посторонних добавок? Все, что пропадалось - разной степени сомнительности.

Я покупаю только белорусскую "Рогачев", очень похожа на настоящую. В любом случае покупать нужно не "Сгущенку", а "Молоко сгущеное цельное с сахаром ГОСТ.....", хотя российского производства все равно разной степени разбавленности растительными маслами.

Цитата (Sviter)
Недавно заметил, что в "Перекрестке" появились некруглые цены, которые оканчивются не на традиционные "90" а на "99".

Потом на кассе общую сумму до 10 копеек округляют, чтобы с копейками не возиться. Так что где-то примерно однофигственно.

Цитата (Виталий Шамаров)

БОМЖатник скорее "Пятёрочка", там, в отличие от "Копейки" продают дешёвые водку и портвейн. Но, если от спиртного отвлечься, то на эконом-класс "Пятёрочка" года три уже никак не тянет, цены именно среднемосковские или даже несколько выше.

+1
Именно такое впечатление получилось у меня и у родителей в своё время при первом посещении "Пятёрочки" на Щёлковской, после нашей здешней таганской "Копейки" (в помещении бывшего в советское время крутого овощного магазина). Первое впечатление: жуткая теснота, давка, всё навалено чёрти как, и сами продукты во многих случаях как-то вызывают сомнение. Ну и ещё один плюс в смысле удобства и экономии времени покупателей у "Копейки" (по сравнению что с "Пятёрочкой", в которую мы в общем-то и не пытались больше соваться, и с "Перекрёстком") - это что в "Копейке" овощи-фрукты взвешиваются прямо на кассе, и т.о. нет этого перекрёсточно-пятёрочного фирменного затраха с взвешиванием овощей и фруктов, на которое нужно отстоять отдельную очередь (а то и просто несколько минут тупо стоять и ждать, пока из глубин магазина появится соответствующий работник). Эта особенность тоже при первом посещении "Пятёрочки" вызвала у меня (и, в несколько меньшей степени, у родителей) бешеную ярость.

Ну хотя некое рациональное зерно есть в этом отдельном взвешивании - если овощей и фруктов много разных, то кассир на кассе может все их досконально не знать и не различать на вид сорта сходу. А отдельный сотрудник, специализирующийся отдельно на овощах и фруктах, может их различать с лучшим успехом. Но тем не менее, когда из-за этого приходится стоять отдельную очередь, причём в типичном случае - более долгую, чем очередь в кассу - то это раздражает, мягко говоря, и создаёт впечатление, что в магазине всё сделано немножко через задницу. В общем-то частично теряется изначальный смысл универсама как магазина _само_обслуживания, если там внутри надо по-старинке стоять отдельную очередь на взвешивание овощей.

0

Цитата (Sviter)
А уровень сервиса может быть любым, но не может быть ниже своей категории.

Для премиум-класса может быть. А вот для магазина эконом-класса определяющим является все-таки уровень цен: наличие и ассортимент товаров низкой ценовой категории, цены на одинаковые с другими сетями товары относительно некоторого среднего уровня (величина наценки в общем). Если недорогих товаров нет или же только одно акционное наименование какое-нибудь, а цены одни и те же марки товаров выше чем в большинстве других магазинов - это не эконом-класс.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 06.12.10 18:01 пользователем Отчаянный.

Может я чего не понимаю, но в Перекрестке фрукты-овощи тоже на кассе взвешиваются.

Тем временем я зашёл на сайт "Копейки", и там увидел сей шедевр веб-дизайна: http://www.kopeyka.ru/stores/map.html?AreaId=6&CitySearch=&CityId=6 Вопрос: что курил автор этого художества (или же из какой глухомани он родом), в результате оказались затоплены Северное и Южное Медведково, не говоря уж о Нижних Мневниках и Серебряном боре??? )))))))

Цитата (Димон С.)
Может я чего не понимаю, но в Перекрестке фрукты-овощи тоже на кассе взвешиваются.

Вполне возможно что в каких-то магазинах и так - распространенная практика в общем-то.

Что раздражает во всех увиденных магазинах этой сети, что в "Перекрестах", что в "Каруселях" (ну "Пятерочка" это уж само собой) - стенды с сигаретами над кассами (и соответственно, выполнение кассиром непрофильной функции - продавца сигарет, что заметно тормозит обслуживание).
Эти уродливые хреновины с сигаретами над кассами сразу какую-то провинциальность, низкопробность магазина выдают. В "Ашанах" такого нет.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 07.12.10 01:10 пользователем Отчаянный.

Цитата (Виталий Шамаров)

Цитата (GrekOFF)
"Пятерочка" у Х5 это именно аналог "Копейки", в том числе и по ценам, правда чуть поприличнее (не такой бомжатник как "Копейка").

БОМЖатник скорее "Пятёрочка", там, в отличие от "Копейки".

Для меня и Ашан - бомжатник! Копейка вообще производит вид склада или овощебазы.
В настоящее время всё покупаю в О'Кее. Он мне ещё по Питеру понравился. К тому же там продукция Валио есть всегда.

Цитата
после нашей здешней таганской "Копейки"

Лет пять уже, как не заходил - не было оказии, но ваша тамошняя "Копейка" на небомжатник, извините, не тянет. Когда товар лежит прямо в коробках на полу внавалку - это нечто.

Сура



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 07.12.10 02:20 пользователем Сура.

Цитата (Отчаянный)
Эти уродливые хреновины с сигаретами над кассами сразу какую-то провинциальность, низкопробность магазина выдают.

В Америках будете - во всякие Сирсы, Волмарты и прочие гипермаркеты не ходите - сельпо одно:

Цитата
В "Ашанах" такого нет.

Конечно нет, там отдельная секция с отдельной кассой, при выходе во всех кассах держать не выгодно - не в час "пик" работает меньшинство касс и товар там будет залеживаться.

К сожалению, продажа сигарет кассиром, в суровых российских реалиях, необходимое зло. Сигареты являются продуктом, постоянно находящимся в сумках, карманах наших сограждан и крайне редко сдаётся в камеры хранения. Далее, охрана при входе тоже неспособна досматривать всех входящих, ибо это вызывает справедливый негатив. Тем самым, создаются все условия для кражи сигарет. Ритейлеры не готовы нести такие риски, а перекладывание оных на потребителей (прямая аналогия с ЖД-пригородом) только оттолкнёт платёжеспособный спрос и увеличит размер краж. Если меня спросить (хоть я и не курю), что лучше: покупать сигареты на кассе или брать самостоятельно с 1-2 рублёвой наценкой, наверное, я выберу всё же, первое.

Также, удивлён позицией некоторых участников форума относительно сравнения Окея, Ашана и Карусели. Моё ИМХО. Карусель - бомжатник (грязно, особенно, в овощном отделе, на полу битый кафель), конечно, но никогда я там тухлых или просроченных товаров не видел. Странно, не правда ли? :) Но зато там платежи за телефон без комиссии :) О'кей - магазин хороший, но дороговат малость. А вот Ашан по всем параметрам оптимальный магазин - ценники нормально развешаны, персонал на людей похож, девчонки-мерчи на роликах катаются :) И там ЧИСТО!!! Чем же, простите, по-Вашему Ашан - бомжатник?

Цитата (политехник)
К сожалению, продажа сигарет кассиром, в суровых российских реалиях, необходимое зло. Сигареты являются продуктом, постоянно находящимся в сумках, карманах наших сограждан и крайне редко сдаётся в камеры хранения. Далее, охрана при входе тоже неспособна досматривать всех входящих, ибо это вызывает справедливый негатив. Тем самым, создаются все условия для кражи сигарет.

Сделать отдельный отдел по продаже сигарет за пределами торгового зала - чем не вариант? И кассиры от непрофильной обязанности освобождаются, и обслуживание ускоряется: ведь как это обычно происходит? Сначала кассир пробивает выбранные в зале товары, называет сумму покупки, затем покупатель просит еще сигареты продать, кассир лезет в эту самую хреновину, достает пачку, пробивает, добавляет к уже готовому чеку - уже секунд 15 теряется, и это при благоприятной ситуации; а ведь запрошенной покупателем марки сигарет еще вечно не оказывается, кассир или идет брать к другому у которого такие есть, или говорит "нет" и покупатель выбирает альтерантивный вариант из имеющихся, а очередь-то стоит в ожидании, хотя без этих дурацких сигарет давно бы уже следущего покупателя обслужили. Что вызывает совершенно справедливое недовольство, особенно со стороны некурящей части населения. Убирание мозолящих глаза сигарет с касс к тому же отлично вписывается в курс на борьбу с курением.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 07.12.10 03:38 пользователем Отчаянный.

Цитата (Димон С.)
Может я чего не понимаю, но в Перекрестке фрукты-овощи тоже на кассе взвешиваются.

В тех, которые видел я - такого нет, взвешивают в отделе. Кое-где даже весы самообслуживания стоят.

Цитата (Отчаянный)
"Карусель" у них идет как аналог "Ашана" (гипермаркет эконом-класса)

Я бы сказал - как пародия на ашан. Есть еще пародия на ашан от седьмого континента, наш гипермаркет называется.

Цитата
при этом в зале нет терминалов для проверки цен;

Я видел терминалы для проверки цен в перекрестке, только хронически не работающие.

Цитата (Отчаянный)
Что раздражает во всех увиденных магазинах этой сети, что в "Перекрестах", что в "Каруселях" (ну "Пятерочка" это уж само собой) - стенды с сигаретами над кассами (и соответственно, выполнение кассиром непрофильной функции - продавца сигарет, что заметно тормозит обслуживание).

Разве только сигареты? На кассах продаётся вся карманная мелочь - от батареек и жевательной резинки до коньяка в стограммовых бутылочках. А то желающих бесплатно приХватизировать увы, хватает. И в "Копейке" тоже, хоть сигарет как раз и нет (не во всех их универсамах, но в большинстве).
В теме прошлись по повду хронически не работающих терминалов проверки цен. Ну так известнейшая уловка, если практически равноценный товар по цене сильно разнится, пытаются сделать так, чтобы покупатели таки купили более дорогой. А разница - молоко 3,2% 1 литр 29 р.90 коп. и 58 р. 50 коп. - цены одного магазина на 04.12.2010. Повторяю - товары равноценные, одинаковая упаковка и одинаковый срок годности.

Цитата (Виталий Шамаров)
Разве только сигареты? На кассах продаётся вся карманная мелочь

Одно дело когда лежит свободно, только что не в глубине зала, а непосредственно у кассы. Взял товар, положил на конвейер, кассир пробил вместе с остальным товаром. Увеличение времени обслуживания относительно случая, если бы этот товар лежал в другом месте зала, не происходит. И совсем другое дело когда как в случае с сигаретами - доступ есть только у кассира и он должен, чтобы выдать товар, отвлекаться для этого от основной работы, затрачивая дополнительное время и тормозя тем самым очередь.

Цитата
известнейшая уловка, если практически равноценный товар по цене сильно разнится, пытаются сделать так, чтобы покупатели таки купили более дорогой.

В "Перекрестке" это наиболее ярко и выражено, однажды сам нарвался на это (взял зубную пасту якобы по 50 рублей, судя по ценнику, а на кассе пробили что-то около 120, отказываться от покупки постеснялся, но решил таки разобраться, положил покупки в камеру хранения, взял чек, вернулся в зал, посмотрел внимательно ценник - а он оказался от совсем другой пасты, причем марка товара еще специально мелким шрифтом написана).
Еще любимый вариант развода от "X5" - в одном месте вперемешку товары с указанием цены как за кг, так и за шт. В колбасном отделе, в частности.

А вот в "Ашане" ни разу не сталкивался с подобными уловками, там все четко. Если уж дорогой товар - об этом честно свидетельствует ценник.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 07.12.10 09:29 пользователем Отчаянный.

Цитата (Виталий Шамаров)

Цитата (Отчаянный)
Что раздражает во всех увиденных магазинах этой сети, что в "Перекрестах", что в "Каруселях" (ну "Пятерочка" это уж само собой) - стенды с сигаретами над кассами (и соответственно, выполнение кассиром непрофильной функции - продавца сигарет, что заметно тормозит обслуживание).

Разве только сигареты? На кассах продаётся вся карманная мелочь - от батареек и жевательной резинки до коньяка в стограммовых бутылочках.

Не-а. Батарейки и прочие жвачки обычно берёт сам покупатель, ещё до кассы, за время стояния в очереди.