Re: Намекну: мне в моё зеркало не только заднее стекло видно :)
Борщевский
25.10.2010 14:26
Попробую объянить подробнее. Первый случай: Машина, которую нужно увидеть двигается правее вашей машины и находится сзади так, что между бамперами есть некоторое расстояние. Тогда ее видно вполне из бокового зеркала Второй случай: Машина двигается также правее вас, но ее передний бампер находится на уровне вашей задней двери. Тогда уже ее боковым зеркалом увидеть довольно сложно (особенно, учитывая что она движется с приличным боковым интервалом). Она попросту окажется в мертвой зоне. Ну возможно ее часть будет видно, если боковое зеркало сфрическое, или имеет сферическую зону (асферика). Но гарантированно я ее увижу именно через сферическое салонное зеркало, именно через боковое окно (ну или через стекло задней правой двери если это не "купе"). Но, конечно все зависит от машины (подголовники, стойки). Редактировано 1 раз(а). Последний раз 25.10.10 14:31 пользователем Борщевский. Re: Намекну: мне в моё зеркало не только заднее стекло видно :)
Борщевский
25.10.2010 14:45
Конечно обидно что таких вот непускателей много, но я все же предпочитаю делать маневры плавно и с поворотником. Как минимум из-за того, что можно не увидеть кого-нибудь в мертвой зоне и перестроиться в него. При плавном перестроении у него будет возможность избежать дтп (ну если он не спит конечно). Пусть уж лучше 100 раз мое место займет "зажопник", чем я один раз перестроюсь в кого-нибудь Re: Намекну: мне в моё зеркало не только заднее стекло видно :)
Ded
25.10.2010 16:40
Еще ее гарантированно видно, если просто повернуть голову в ту сторону. И не нужно никаких сферических зеркал. Re: Намекну: мне в моё зеркало не только заднее стекло видно :)
Борщевский
25.10.2010 17:07
Согласен. Но это не очень удобно, и что самое главное - на это затрачивается больше времени, чем просто перевести глаза в зеркало, а значит, больше времени едешь вперед вслепую. Re: Намекну: мне в моё зеркало не только заднее стекло видно :)
Krolikov
25.10.2010 17:22
Да. Поскольку ориентируюсь не на свои личные ощущения "мне так лучше видно" - а сам неоднократно замерял эти самые мертвые зоны с- и без верхнего панорамного зеркала. НИ РАЗУ эти замеры не позволили увидеть через верхнее панорамное зеркало нечто за пределами автомобиля, чего не видно в плоское - будь то через заднее стекло, боковое заднее или прозрачную крышу. Оптическая иллюзия, не более. Небезопасная, поскольку искажает пропорции и расстояния. Но иллюзия настолько реальная, что все пользующиеся панорамным зеркалом убеждены на 100 процентов, что это "не иллюзия". Можете не сомневаться: на рынке автомобилестроения существует жесточайшая конкуренция, и каждый чих в области активной безопасности компания-разработчик старается использовать в своих интересах - включая борбу за каждый сантиметр обзора. Но, тем не менее, производители комплектуют автомобили исключительно плоским зеркалом в салоне. Как Вы думаете, почему? Re: Намекну: мне в моё зеркало не только заднее стекло видно :)
Борщевский
25.10.2010 18:05
Расскажите подробнее про процесс измерения. Чем именно? Какая машина являлась объектом исследования? Что выступало в роли видимых и невидимых объектов? И, самое главное, результаты измерения. Да, и все же объясните, почему именно панорамное зеркало не может убрать мертвую зону бокового? Re: Намекну: мне в моё зеркало не только заднее стекло видно :)
Борщевский
25.10.2010 18:08
Об искажении сферических зеркал - догадываюсь)) Панорамное зеркало позволяет оценить ФАКТ нахождения автомобиля рядом справа. Для оценки же расстояния до сзади идущего авто (далеко идущего, который отнюдь не в мертвой зоне) использую плоское не сферическое. Иллюзия здесь только в расстоянии. Или вы что-то другое имеете ввиду? Re: Намекну: мне в моё зеркало не только заднее стекло видно :)
Нихто
25.10.2010 18:38
Поворачивать голову без надобности - это непрофессионализм. Re: Намекну: мне в моё зеркало не только заднее стекло видно :)
Нихто
25.10.2010 18:39
Потому что, что если "пушку положить на бок - она за угол стрелять не будет" Re: Намекну: мне в моё зеркало не только заднее стекло видно :)
Ded
25.10.2010 20:26
Без надобности и не надо. Другая машина в мертвой зоне не внезапно появляется, ее перед этим видно в зеркала. Если ее в них уже не видно, а спереди она не появилась, то она может быть в мертвой зоне и при перестроении следует туда посмотреть. Или наоборот - она сначала впереди, а потом в зеркалах. Конечно, при этом не стоит ехать вплотную к передней машине, но этого не стоит делать в любом случае. Редактировано 1 раз(а). Последний раз 25.10.10 20:28 пользователем Ded. Re: Намекну: мне в моё зеркало не только заднее стекло видно :)
Krolikov
25.10.2010 22:00
Очерчивались границы обзора через внутреннее зеркало - по вертикали и горизонтали, с помощью вешек. Потом к вешкам прикреплялись флажки на разной высоте, уходящие за пределы зоны обзора, видно было только место крепления. Цеплялись панорамные зеркала разных марок и под разным углом. НИ РАЗУ флажки после этого видимыми не становились. Да и неудивительно - с чего вдруг? Панорамное зеркало увеличивает зону обзора, ограниченную рамками зеркала. Но мертвая зона - это случай, когда на линии между объектом и зеркалом находится некое непрозрачное препятствие. Например, правый угол собственного багажника. Прозрачным оно не станет, а пустить луч света по кривой линии пока еще никому не удавалось. Собственно, именно это и сказал Нихто: пушка, положенная на бок, из-за угла стрелять не будет. Редактировано 1 раз(а). Последний раз 25.10.10 22:00 пользователем Krolikov. Re: Намекну: мне в моё зеркало не только заднее стекло видно :)
Alexio
26.10.2010 18:41
Значит у вас на испытаниях машины были плохие. Попробовал на своём Renault Clio (1993 г.в.) - на стандартное зеркало надето купленое ещё в советские времена панорамное (цена 15руб.). В панорамку вижу заднее стекло полностью, заднюю левую дверь полностью, заднюю правую дверь (на 1/3). Причём его ещё можно подвигать вправо-влево (кому как надо). В стандартое вижу заднее стекло на 2/3 высоты и ширины+немного задней левой двери. Ну и в каком случае обзор лучше? А потому, что панорамку можно заказать отдельно за отдельную денежку. Re: Намекну: мне в моё зеркало не только заднее стекло видно :)
Krolikov
27.10.2010 01:32
1) Вас обманули, и продали машину с установленным зеркалом от другого автомобиля, или китайскую подделку - или 2) Вы слабый водитель, пользуетесь только такой посадкой, при котором в зеркало можно видеть лишь 2/3 заднего стакла. В последнем случае Вас никакая панорамка не спасет. Можно. И лрмуую рулевую колонку. И стойки. И ударопоглощающий бампер. И другие элементы активной и пассивной безопасности. ...Будь это так - компания "Рено" давно бы разорилась, если бы комплектовала машину "стандартными зеркалами, в которые видно лишь 2/3 заднего стекла. Поменяйте зеркало, про которое Вы верите, что оно якобы "счтандартное", на настоящее стандартное. И посадку. Учиться никогда не поздно - в том числе и вождению. Re: Намекну: мне в моё зеркало не только заднее стекло видно :)
Борщевский
27.10.2010 19:11
Мертвая зона - помимо непрозрачных препятствий - это еще и огромная часть пространства вблизи машины, которую зеркало не захватывает, хотя на пути до этой зоны воздух абсолютно прозрачен. А не захватывает по причине определенного расположения зеркала в пространстве и относительно водителя, а также размер этой зоны зависит от сферичности зеркала. Нарисуйте мне, пожалуйста, чертеж, на котором будут нанесены зоны видимости бокового правого зеркала и панорамного. Хочу посмотреть как это видите вы. И причем здесь, скажите мне, угол багажника? Слой асфальта под задним бампером мне разглядывать не нужно. Вот стою я значит в пробке, скажем в левом ряду. Справа от меня стоит машина, справа и немного позади, ну, скажем, ее передний бампер находится у моей задней двери. Через боковое зеркало я ее не вижу - она в его мертвой зоне. А в панорамном ее видно. Это значит что панорамное не захватывает часть мертвой зоны бокового? Вы ведь именно это мне пытаетесь доказать? Re: Намекну: мне в моё зеркало не только заднее стекло видно :)
Krolikov
27.10.2010 22:37
А как она там появилась? С неба свалилась? Вряд ли. Она была в зоне видимости через обычное зеркало еще задолго до того - но вы ее тогда проворонили. Панорамное зеркало в качестве средства увидеть со второй-третьей попытки, через стекло задней дверцы, рядом с этой дверцей машину, которую прохлопали ушами до неизвестной причины до того - верный признак слабого водителя. А значит опасного. Ибо если вы ее не видели тогда через обычное зеркало - не увидите и сейчас через панорамное. По той же причине, по какой не увидели тогда. Re: Намекну: мне в моё зеркало не только заднее стекло видно :)
Alexio
27.10.2010 23:07
1) Проверил ещё на двух таких же машинах - точь такие же зеркала. И все с реновским фирменным значком и прикленые в одном и том же месте лобового стекла. Да и машины все из разных стран (немцы, голландия, франция). Так что, скорее всего, оригинал. 2) Попробовал подвигаться в кабине (вправо-влево-вверх-вниз)- результат почти ноль. Да и с моими 185см диапазон регулировки сиденья в данной модели стремится к нулю. На более "свежих" моделях стоит зеркало уже бОльших габаритов (как по высоте, так и по ширине) - работают ребята. Re: Намекну: мне в моё зеркало не только заднее стекло видно :)
Krolikov
28.10.2010 00:07
Угу. На то и Вильнюс. В страны бывшего совка не то что китайские зеркала поставляют - там и мотор будет китайским. И то в лучшем случае. Главное - "лейба". О! Вот это главное. Следующий раз выбирайте зеркала с фмрменным значком "Роллс-Ройса" - все соседи обзавидуются. Re: Намекну: мне в моё зеркало не только заднее стекло видно :)
Alexio
28.10.2010 08:37
Повторяю для тех, кто в повседневной жизни пишет справа налево - все три машины пришли с этими зеркалами из западной Европы (сэкондхэнды). Редактировано 1 раз(а). Последний раз 28.10.10 08:40 пользователем Alexio. Re: Намекну: мне в моё зеркало не только заднее стекло видно :)
Krolikov
28.10.2010 12:13
Ха, так на таких может быть установлено до такой степени "оригиальным" зеркало, которое покрывает не то что лишь "2/3 заднего стекла", а вообще один только потолок... Re: Намекну: мне в моё зеркало не только заднее стекло видно :)
Борщевский
28.10.2010 15:21
О, боже, Кроликов)) Вопрос стоял не в том откуда она появилась, а в перекрытии мертвой зоны. Но раз по этому поводу вам уже нечего сказать - начинаем рассуждать о слабом водителе и т.д... Гениально! Впрочем что еще можно ожидать от тролля. А насчет того, откуда она может взяться, я вам тоже могу ответить. Раз уж вы проводили испытания зеркал, думаю, понимаете, что в правое боковое видно ряд справа от машины, начиная с некоторого расстоянии сзади от нее, и видно следующий ряд (еще правее) с еще дальнего расстояния. Так вот машина-призрак может вполне перестроиться сзади вас с самого правого на второй ряд (вы в третьем), как раз по мертвой зоне, и в боковом зеркале ее видно не будет. На 5 лет и 130т.км. пробега был в 2ух мелких дтп. Оба раза въезжали в зад. Один раз просто стоял на перекрестке полминуты на красный и в меня въехал один соня. А второй при повороте под уступи дорогу получил туда же от "еду вперед, а смотрю налево)". Жду от вас теперь причинно-следственную связь между этими дтп и неумением смотреть в боковое зеркало.
|
© "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024. © Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003. |
AT. |
[ Generated in 0.004 seconds ]