ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Страницы:  1 2Все>>
Страница: 1 из 2
Контроль на российско-абхазской границе
Д. Денисов  20.06.2010 10:06

На российско-белорусской границе погранконтроля для населения нет. При этом Союзное государсво трещит по швам. Почему до сих пор его оставляют на российско-абхазской границе: если российские пограничники фактически взяли под контроль абхазско-грузинскую границу (к чему дублирование), а Абхазия де-факто является российским протекторатом?

Re: Контроль на российско-абхазской границе
Юрий Аралов  20.06.2010 14:30

Как минимум потому, что для открытия границы между Абхазией и Россией, нужно чтобы все остальные государства, с которыми у России и Абхазии имеется договор об открытых границах, дали на то своё согласие. Т.е. нужно чтобы та же Белоруссия признала независимость Абхазии и согласилась на открытые границы с ней, ну или, в качестве альтернативного варианта, открыла границы с Грузией (правда в этом случае и Россия должна сделать тоже самое).



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 20.06.10 14:30 пользователем Юрий Аралов.

Re: Контроль на российско-абхазской границе
railboy  21.06.2010 10:40

Если открыть российско-абхазскую границу, то наркота хлынет широкой волной :-)

Re: Контроль на российско-абхазской границе
Виталий Шамаров  21.06.2010 10:51

Цитата (railboy)
Если открыть российско-абхазскую границу, то наркота хлынет широкой волной :-)
Полная чушь! С наркоторговлей абхазские власти справились ещё в 1994 году, вышвырнув некоторых "добровольцев" в основном северокавказского происхождения. Проблема в другом: Грузия постоянно грозила Абхазии силовым решением, а потому в Абхазии у населения огромное количество оружия. В оружии проблема, не в наркотиках. Успокоится Абхазия окончательно, сдадут оружие, и погранконтроль отменят.

Re: Контроль на российско-абхазской границе
Bulat_  21.06.2010 10:58

1. Границу никто и не закрывал, паспортнй контроль на ней минимальный
2. Причем тут наркота? Наркокурьерам никакой контроль не помеха. Да и Абхазия - это не Афганистан, там герони в промышленных масштабах не производят.

Re: Контроль на российско-абхазской границе
Bulat_  21.06.2010 11:02

Цитата (Юрий Аралов)
Как минимум потому, что для открытия границы между Абхазией и Россией, нужно чтобы все остальные государства, с которыми у России и Абхазии имеется договор об открытых границах, дали на то своё согласие. Т.е. нужно чтобы та же Белоруссия признала независимость Абхазии и согласилась на открытые границы с ней, ну или, в качестве альтернативного варианта, открыла границы с Грузией (правда в этом случае и Россия должна сделать тоже самое).

Ничего не понял. Причем тут Белоруссия? Зачем Белоруссии открывать границу с Грузией (которой у нее нет?)
Если потребуется убрать паспортный и таможенный контроль на границе с Абхазией, достаточно будет для этого заключить росийско-абхазский договор.

Re: Контроль на российско-абхазской границе
embraerus  21.06.2010 13:36

Цитата (Bulat_)

Если потребуется убрать паспортный и таможенный контроль на границе с Абхазией, достаточно будет для этого заключить росийско-абхазский договор.
Да пожалуй Белоруссия очень даже причём,прав Юрий Аралов.

Re: Контроль на российско-абхазской границе
Юрий Аралов  21.06.2010 15:09

Цитата (Bulat_)
Ничего не понял. Причем тут Белоруссия?
При том, что у неё открытая граница с Россией. Если Россия откроет границу с Абхазией, то она одновременно откроется между Белоруссией и Абхазией (транзитом через Россию из одной страны в другую можно будет попасть без таможенного контроля). Соответственно, чтобы открыть границу с Абхазией, равно как и с любой другой страной мира, нужно получить согласие Белоруссии.

Re: Контроль на российско-абхазской границе
embraerus  21.06.2010 16:09

Кроме того,граница нужна России для демонстрации всему миру того,что Абхазия якобы независимое от России государство,а не часть России.

Re: Контроль на российско-абхазской границе
Д. Денисов  21.06.2010 18:07

Цитата (embraerus)
Кроме того,граница нужна России для демонстрации всему миру того,что Абхазия якобы независимое от России государство,а не часть России.

А на фига это надо, зачем это лицимерие?

С Южной Осетией вообще Министерство регионального развития работает, по идее МИД должен.

Re: Контроль на российско-абхазской границе
Юрий Аралов  21.06.2010 19:17

Цитата (Д. Денисов)
Цитата (embraerus)
Кроме того,граница нужна России для демонстрации всему миру того,что Абхазия якобы независимое от России государство,а не часть России.

А на фига это надо, зачем это лицимерие?

С Южной Осетией вообще Министерство регионального развития работает, по идее МИД должен.
Не путаем нормы международного права с реальным положением вещей. Раз формально Абхазия признаётся независимым государством, а не частью России, то и соответственно все отношения с нею строятся как с полноправным независимым государством, а не как со своим регионом. Если Абхазия официально войдёт в состав России, тогда уже будет другой разговор, но я не думаю что они сильно горят желанием де-юре стать частью России, ибо им нужна российская помощь и защита, но не российская бюрократия, чиновничья дурь и пр.

Re: Контроль на российско-абхазской границе
Д. Денисов  22.06.2010 18:26

Цитата (Юрий Аралов)
Цитата (Д. Денисов)
Цитата (embraerus)
Кроме того,граница нужна России для демонстрации всему миру того,что Абхазия якобы независимое от России государство,а не часть России.

А на фига это надо, зачем это лицимерие?

С Южной Осетией вообще Министерство регионального развития работает, по идее МИД должен.
Не путаем нормы международного права с реальным положением вещей. Раз формально Абхазия признаётся независимым государством, а не частью России, то и соответственно все отношения с нею строятся как с полноправным независимым государством, а не как со своим регионом. Если Абхазия официально войдёт в состав России, тогда уже будет другой разговор, но я не думаю что они сильно горят желанием де-юре стать частью России, ибо им нужна российская помощь и защита, но не российская бюрократия, чиновничья дурь и пр.

Белоруссия не входит в состав России, но пограничный контроль отсуствует.

Если Абхазия войдет в состав России то аппарат как был из местных, так и останется (см. кадыровская Чечня). Зато некоторые из них могли потенциально идти на повышение в Москву.

Re: Контроль на российско-абхазской границе
embraerus  22.06.2010 20:47

Вхождение Абхазии в состав России абсолютно не реально,имело бы для России катастрофические политические последствия.Это России не нужно.

Re: Контроль на российско-абхазской границе
Юрий Аралов  22.06.2010 21:28

Цитата (Д. Денисов)
Белоруссия не входит в состав России, но пограничный контроль отсуствует.
Правильно, потому что между этими двумя странами действует соответствующий договор. Чтобы присоединиться к этому договору нужно согласие всех сторон, а не только одной.

Цитата (Д. Денисов)
Если Абхазия войдет в состав России то аппарат как был из местных, так и останется (см. кадыровская Чечня). Зато некоторые из них могли потенциально идти на повышение в Москву.
Российская власть славится своей полной непредсказуемостью. И в этом плане лучше быть хорошим другом, но в тоже время полноправным хозяином самому себе, чем назначенным губернатором, вынужденным исполнять любую дурь спущенную сверху, и которого за неисполнение этой дури могут в любой момент турнуть.

Re: Контроль на российско-абхазской границе
Юрий Аралов  22.06.2010 21:43

Цитата (embraerus)
Вхождение Абхазии в состав России абсолютно не реально,имело бы для России катастрофические политические последствия.Это России не нужно.
Да не будет никаких серьёзных последствий. Россия из грузинской заварухи вышла победителем ещё в 2008-м и США реванш брать явно не собираются, да и собственно взять его можно только силовым методом с подключением НАТО, но в НАТОвской верхушке, равно как и в руководстве США, не дураки сидят, чтобы из-за формальной территориальной целостности Грузии, которая де-факто уже почти 2 десятка лет вся трещит по швам, устраивать бойню мирового масштаба. Политическими же методами тут не взять, в ООН у России право вето, да и есть чем ответить, начиная от поставок газа в Европу и кончая запретом импорта американских товаров...

А раз так, то о каких последствиях можно говорить? Да ни о каких, если бы их реально могли устроить, то это было бы сделано ещё в 2008-м. Однако ничего страшнее разрыва дипотношений с Грузией и вялого помахивания пальчиком из-за океана не последовало.

Re: Контроль на российско-абхазской границе
Д. Денисов  22.06.2010 22:34

Цитата (Юрий Аралов)


Цитата (Д. Денисов)
Если Абхазия войдет в состав России то аппарат как был из местных, так и останется (см. кадыровская Чечня). Зато некоторые из них могли потенциально идти на повышение в Москву.
Российская власть славится своей полной непредсказуемостью. И в этом плане лучше быть хорошим другом, но в тоже время полноправным хозяином самому себе, чем назначенным губернатором, вынужденным исполнять любую дурь спущенную сверху, и которого за неисполнение этой дури могут в любой момент турнуть.

1. Попробуйте турнуть Кадырова - получится третья чеченская война или какая там по счету? В новейшей истории полагаю третья.

2. Полагаю судьба Абхазии на 90 процентов в Кремле решается и на 10 самими абхазами. Захотел бы Кремль - давно Абхазия стала частью России. Абхазия ладно, но микространа Южная Осетия умиляет, сидит 100 процентно на дотациях Москвы и типа независимая. При нынешней ситуации частично признанной никуда она не денется. Конечно Штаты воевать за нее не будут (и не только за нее), но полагаю едва ли признает в обозримом будущем и не только они.

Re: Контроль на российско-абхазской границе
embraerus  22.06.2010 22:51

Цитата (Юрий Аралов)


А раз так, то о каких последствиях можно говорить?
1. Россия из страны, поддерживающей сепаратистские режимы в Грузии, превратится в страну, аннексировавшую часть территории Грузии
2.Россия превратится в страну с непризнаными границами.
А это уже не шуточки.Последствия разные,о безвизовом режиме с Европой забыть-одно из последствий.

Re: Контроль на российско-абхазской границе
Andy  22.06.2010 23:10

Цитата (embraerus)
о безвизовом режиме с Европой забыть-одно из последствий.

А что им до бизвизового режима? Они свой безвизовый режим и так имеют, а чем меньше у Ивана будет связей с Европой, так это им только на руку.

Re: Контроль на российско-абхазской границе
БелЧернил  23.06.2010 00:08

Цитата (Юрий Аралов)
Российская власть славится своей полной непредсказуемостью. И в этом плане лучше быть хорошим другом, но в тоже время полноправным хозяином самому себе, чем назначенным губернатором, вынужденным исполнять любую дурь спущенную сверху, и которого за неисполнение этой дури могут в любой момент турнуть.

Абсолютно согласен! Лукашенко за это (типа "не спешит объединяться") постоянно обвиняют в якобы какой-то там непоследовательности.
Отнюдь! Он более, чем последователен и действует по принципу: "семь раз отмерь, один раз отрежь".
Всё полезное в плане интеграции уже давно работает (правда, сейчас из-за ненасытности российских олигархов находится под угрозой), а вот отдавать фонды молодой, вставшей на ноги национальной экономики РБ, на пожирание российским олигархам не собирается! Что их явно бесит, из-за чего и устраиваются все эти "газовые" войны.
Глядя на всё это со стороны, ни одна уважающая себя национальная элита (и Абхазия в том числе), не будет спешить прогибаться перед Россией. Отношение к своим "младшим братьям" Россия строит по принципу: "Я хозяин, ты дурак".
Противно это всё и обидно за страну, которой управляют жлобы

Как бы это не было противно, но кто девушку кушает, тот ее и танцует! (-)
Andy  23.06.2010 00:37

Цитата (БелЧернил)
Отношение к своим "младшим братьям" Россия строит по принципу: "Я хозяин, ты дурак".
Противно это всё и обидно за страну, которой управляют жлобы

Страницы:  1 2Все>>
Страница: 1 из 2
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2021.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.014 seconds ]