ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Страницы:  1 2Все>>
Страница: 1 из 2
Греки убеждены: уникальным иконам место в музее, а не в храме
kneiphof  13.06.2010 13:50

Сюжет YouTube

Кратко:

В православной Греции иконы регулярно передаются их храмов в музеи
Все иконы, написанные до 1453 года (падение Византийской империи) являются государственной собственностью
Все иконы, написанные до 1830 года подлежат обязательному государственному учёту и регистрации
Верующие могут поклониться образам в музее

и это - нормально. Ненормально, когда глава церкви всё больше приобретает репутацию чисто мирского человека из-за своей суетности. Пусть даже по поводу икон. Где-то прочитал, что в старых храмах в Сербии свечки не жгут, чтобы старинные росписи не коптить (-)
Leo53  14.06.2010 23:09

0

Re: Греки убеждены: уникальным иконам место в музее, а не в храме
Varanas  14.06.2010 23:26

Цитата (kneiphof)
Все иконы, написанные до 1453 года (падение Византийской империи) являются государственной собственностью
Все иконы, написанные до 1830 года подлежат обязательному государственному учёту и регистрации

Это все так, но тут надо учитывать, что в Греции церковь не отделена от государства. То есть "государственная собственность" и "церковная собственность" это у них примерно одно и то же.
А вышеуказанные положения - они направлены против ухода икон в частные коллекции, в том числе за пределы страны, а вовсе не являются противостоянием "государство-церковь", которого у них по сути не существует.

Re: Греки убеждены: уникальным иконам место в музее, а не в храме
Andy  14.06.2010 23:53

Цитата (kneiphof)
Все иконы, написанные до 1453 года (падение Византийской империи) являются государственной собственностью

Неправильно: Греческая республика не является правоприемницей Византийской империи и эти иконы д.б. возвращены законному преемнику - в Рим. Третий.

Цитата
Все иконы, написанные до 1830 года подлежат обязательному государственному учёту и регистрации

И опять - какое отношение Греческая республика имеет к фанарскому патриарху, который и являлся главой православных греков в Оттоманской империи? Впрочем, сей "патриарха" постоянно катался в Москву за субсидиями, так что и на иконы 1453 - 1830 гг. тоже можно кое-какие права предъявить.

Re: Греки убеждены: уникальным иконам место в музее, а не в храме
Ded  15.06.2010 00:03

Цитата (Andy)
Неправильно: Греческая республика не является правоприемницей Византийской империи и эти иконы д.б. возвращены законному преемнику - в Рим. Третий.

Шутка хорошая.
На каком месте стоит РПЦ в диптихе православных церквей?

Re: Греки убеждены: уникальным иконам место в музее, а не в храме
Энди  15.06.2010 00:28

Цитата (Andy)
Неправильно: Греческая республика не является правоприемницей Византийской империи и эти иконы д.б. возвращены законному преемнику - в Рим. Третий.

Впрочем, сей "патриарха" постоянно катался в Москву за субсидиями, так что и на иконы 1453 - 1830 гг. тоже можно кое-какие права предъявить.

Круто. А не подскажете, любезный тёзка, кому возвращать-то? На земном шаре не заметно ни одного государства, признающего себя правопреемником Российской империи.

Re: Греки убеждены: уникальным иконам место в музее, а не в храме
Andy  15.06.2010 00:39

Цитата (Энди)
На земшаре не заметно ни одного государства, признающего себя правопреемником Российской империи.

А причем здесь империя? Я говорю про Рим (третий), который д. стоять вечно, тем более что 4-му все равно не бывать!

Re: Греки убеждены: уникальным иконам место в музее, а не в храме
Впередсмотрящий  15.06.2010 00:44

А мне идея возвращения вполне нравится, на месте правительства я бы поставил вопрос ребром.
В Рим (третий) и народ бы заодно в восторге был.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 15.06.10 00:45 пользователем Дибуны.

возвращения в "Третий Рим", в котором и то, что есть не могут сохранить толком - передают в церковь, а там древняя икона гибнет из-за отсутствия условий хранения? (-)
Leo53  15.06.2010 00:48

0

Список погибших "древнейших икон" в Третьем Риме - в студию. (-)
Впередсмотрящий  15.06.2010 00:51

0

погибающих - где продали систему охлаждения в монастыре. Можете найти в Сети. А как вы себе представляете нахождение иконы в церкви?
Leo53  15.06.2010 01:08

причём это одна из немногих домонгольских икон

http://www.religare.ru/2_73907.html
В прошлом году произошла катастрофа с иконой Боголюбской Богоматери. Эта икона является шедевром иконописи XII века, она была передана в Княгинин монастырь во Владимире. Теперь практически погибла.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 15.06.10 01:25 пользователем Leo53.

Послужим двум господам?
Andy  15.06.2010 01:21

Цитата (Дибуны)
А мне идея возвращения вполне нравится, на месте правительства я бы поставил вопрос ребром.

На месте этого правительства я бы также поставил вопрос об использовании Европейским союзом логотипа для своей валюты. В основе этого логотипа лежить греческая буква "эпсилон", которая чеканилась опять на византийских монетах. Поэтому Третий Рим имеет все права на этот логотип!



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 15.06.10 01:33 пользователем Andy.

Re: Послужим двум господам?
Ded  15.06.2010 01:45

Цитата (Andy)
Поэтому Третий Рим имеет все права на этот логотип!

А почему не первый?

Re: Послужим двум господам?
Andy  15.06.2010 02:07

Цитата (Ded)
А почему не первый?

А причем здесь первый? Мы же не на сестерции с динариями меняем свои рубли, когда едем в Чухляшку затовариваться ихним барахлом!



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 15.06.10 02:08 пользователем Andy.

Re: Послужим двум господам?
Ded  15.06.2010 10:51

Цитата (Andy)
А причем здесь первый? Мы же не на сестерции с динариями меняем свои рубли, когда едем в Чухляшку затовариваться ихним барахлом!

При том же, что и третий. Ни при чем.

Re: Послужим двум господам?
Andy  15.06.2010 11:43

Цитата (Ded)
Цитата (Andy)
А причем здесь первый? Мы же не на сестерции с динариями меняем свои рубли, когда едем в Чухляшку затовариваться ихним барахлом!
При том же, что и третий. Ни при чем.

Как это ни при чем - шо, и Софьи Фоминишны не было? А кто тогда бегал в Белозерье в 1480 году?

Хотя я честно не понимаю сарказма Повести о стоянии на реке Угре в части "бегов" московской княгини: куда бабе воевать - в эвакуацию ее!

Re: Послужим двум господам?
Ded  15.06.2010 11:51

Цитата (Andy)
Как это ни при чем - шо, и Софьи Фоминишны не было?

И что, мало ли таких браков было, всю страну возить за ними?
Все проще - турки захватили страну, иконы стали их. Греки освободили - иконы их.

Греки наверное посмеялись бы, почитав этот топик.

Re: Послужим двум господам?
Andy  15.06.2010 12:42

Цитата (Ded)
И что, мало ли таких браков было, всю страну возить за ними?

Пусть войны ведут другие, ты, счастливая Австрия, иди под венец!

Притом следует учесть, что Софья Фоминишна привезла в приданое не конкретную страну, а довольно абстрактный Третий мир, тьфу, Рим.

Цитата
турки захватили страну, иконы стали их. Греки освободили - иконы их.

Греки наверное посмеялись бы, почитав этот топик.

Я думаю, что прежде всего посмеялись бы турки - не нынешние, конечно, а те, османы, что они, воины святого джихада, вдруг обзавелись кяфирскими иконами.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 15.06.10 12:47 пользователем Andy.

Re: Греки убеждены: уникальным иконам место в музее, а не в храме
Дмитрий 89  17.06.2010 00:36

Цитата (Andy)
Цитата (kneiphof)
Все иконы, написанные до 1453 года (падение Византийской империи) являются государственной собственностью

Неправильно: Греческая республика не является правоприемницей Византийской империи и эти иконы д.б. возвращены законному преемнику - в Рим. Третий.

Ни одного государства - юридического правопреемника Византии сейчас нет. Да и Московская Русь им формально не была. Так что оставьте свои претензии при себе.

Цитата
Все иконы, написанные до 1830 года подлежат обязательному государственному учёту и регистрации

А вот это не мешало бы ввести их в России, но нижнюю грань учёта подвинуть на 1700 год. Правда, древних икон у нас достаточно много, особенно в старообрядческих семьях.

Re: Греки убеждены: уникальным иконам место в музее, а не в храме
Andy  17.06.2010 01:04

Цитата (Дмитрий 89)
Ни одного государства - юридического правопреемника Византии сейчас нет. Да и Московская Русь им формально не была.

Да - а откуда тогда этот чернобыльский цыпленок?

Цитата
Цитата
Все иконы, написанные до 1830 года подлежат обязательному государственному учёту и регистрации
А вот это не мешало бы ввести их в России, но нижнюю грань учёта подвинуть на 1700 год. Правда, древних икон у нас достаточно много, особенно в старообрядческих семьях.

Да - а может лучше сразу печать на чело их раскольничье?

Страницы:  1 2Все>>
Страница: 1 из 2
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.004 seconds ]