Цитата (egaron)
но сколько я ни знал съещиков, все из них при наступлении первой же возможности превращались в собственников.

В условиях неразвитого дикого рынка съемного жилья это вполне разумно.

Цитата (Дибуны)

Ровно после того как вы перестанете нести свою антироссийскую истерию буквально в каждом посте. Откровенно говоря уже просто смешно даже...
Таблеточки от русофобства попринимайте, может помогут...

Вот оно как! Где же она истерия? Вам кажется смешно, что Российские граждане живут в хрущевках, и в частных домах площадью 50 кв.м по 2 семьи, и мечта любого человека не важно какое жилье, но свое? А до сих пор нерасселенные коммуналки?
Я не русофоб, и считаю себя патриотом своей страны, и о проблемах надо говорить, а не приводить в пример каждый раз "потемкинские деревни" в виде благоустроенных районов г. Москвы, и громко кричать, все хорошо, чего вам еще надо? Мне кажется это не совсем приличным.

Цитата (egaron)
то есть в вашей стратегии вообще никогда не иметь собственного жилья? на пенсии платить за съем будет проблематично. Я бы еще понял вариант такой, как гастарбайт+съем в москве, а при этом накопление на квратиру в более спокойном регионе, куда и уехать жить под старость.

но сколько я ни знал съещиков, все из них при наступлении первой же возможности превращались в собственников.

В нашей стратегии иметь собственное жильё в более спокойном месте, именно что ближе к пенсии. Лучше ближе к морю :) А что Вы понимаете под "гастарбайт+съём"?

Юридически, доля в московской квартире родителей есть, но смысл в ней? Не разменивать же квартиру с родителями... бред, ИМХО.

Другой вопрос, что нам повезло с хозяином съёмной квартиры, и сильно повезло - за два с лишним года в квартиру он приходил раз 5, из них 4 - это устранение каких-то неполадок, которые возникали с техникой, например, т.е., все риски по поддержанию квартиры в исправном состоянии несёт он. Стоимость съёма, к тому же, не увеличивалась.

Цитата (JaZZ)
Я не русофоб, и считаю себя патриотом своей страны, и о проблемах надо говорить, а не приводить в пример каждый раз "потемкинские деревни" в виде благоустроенных районов г. Москвы, и громко кричать, все хорошо, чего вам еще надо?

Вы ещё не привыкли к тому, что проще всего рассуждать о том, как всё хорошо, и с чьих колен поднимается Россия в том случае, когда в жизни всё более-менее устроилось, есть своёличнособственнокомфортное жильё, и работа, позволяющая себя чувствовать лучше 80...90% населения страны? :=)

Цитата (egaron)

то есть в вашей стратегии вообще никогда не иметь собственного жилья? на пенсии платить за съем будет проблематично. Я бы еще понял вариант такой, как гастарбайт+съем в москве, а при этом накопление на квратиру в более спокойном регионе, куда и уехать жить под старость.

В этой стратегии есть два варианта развития. Первый это купить жилье под старость, в том регионе где люди окончательно осели, на накопленные до этого деньги. Второй вариант это наследство, как правило квартиры переходят по наследству к детям, т.к. когда у детей подходит пенсионный возраст, родители в лучшем случае только-только покидают этот мир.
Есть и третий вариант, часть людей на вопрос как будете жить после пенсии, крутят у виска пальцем и отвечают, какая к черту пенсия, дожить бы до 60 хорошо бы. Средний возраст смерти среди мужчин в 57 лет этому подтверждение.

Цитата (JaZZ)
Есть и третий вариант, часть людей на вопрос как будете жить после пенсии, крутят у виска пальцем и отвечают, какая к черту пенсия, дожить бы до 60 хорошо бы. Средний возраст смерти среди мужчин в 57 лет этому подтверждение.

Чисто за счёт алкоголиков, отбрось их и средняя продолжительность жизни ничем не будет отличаться от такой же на западе. Пьют у нас действительно много, но так ведь никто не заставляет..тут уж человек виноват сам...

Цитата
А что Вы понимаете под "гастарбайт+съём"?

живем, работаем, снимаем в москве (или каком-нибудь злачном городе), копим на домик в деревне, куда к старости переезжаем. про домик в деревне образно выражаюсь - это может быть любая провинция.

Цитата (egaron)
живем, работаем, снимаем в москве (или каком-нибудь злачном городе), копим на домик в деревне, куда к старости переезжаем. про домик в деревне образно выражаюсь - это может быть любая провинция.

Оправдана ли такая позиция, когда, во-первых, ради жизни в Москве положено столько сил и средств, и вдруг потом "под старость" нужно будет вдруг опять куда-то уезжать. Да и кроме работы, я так понимаю, нужно дать место неким жизненным удовольствиям и развлечениям, с которыми в провинции бывает весьма проблематично. Или вы хотите сказать, что у большинства нашего населения после 40-50 лет основной интерес - цветочки-ягодки-огородики ("а для этого и провинции хватит")? :-)

Цитата (Belara)
Да и кроме работы, я так понимаю, нужно дать место неким жизненным удовольствиям и развлечениям, с которыми в провинции бывает весьма проблематично. Или вы хотите сказать, что у большинства нашего населения после 40-50 лет основной интерес - цветочки-ягодки-огородики ("а для этого и провинции хватит")? :-)

Провинция - она разная бывает. Например, дом у Средиземного моря "на старость" предпочтительнее двухкомнатной бетонной халупы в Москве :) А стоит дешевле.

Цитата
Или вы хотите сказать, что у большинства нашего населения после 40-50 лет основной интерес - цветочки-ягодки-огородики ("а для этого и провинции хватит")? :-)

нет, конечно, можно в 50 и по ночным клубам бегать, но выглядеть это будет как-то странно....

Цитата (egaron)

Цитата
Или вы хотите сказать, что у большинства нашего населения после 40-50 лет основной интерес - цветочки-ягодки-огородики ("а для этого и провинции хватит")? :-)

нет, конечно, можно в 50 и по ночным клубам бегать, но выглядеть это будет как-то странно....

Почему?

Вышел я из офиса, на воздух, по Старому Арбату пройтись. Какое-то сумашедшее количество испанских и итальянских пенсионеров, сильно за 50, которые активно изучали "достопримечательности" центра Москвы.

Может быть, не стоит списывать людей по возрасту? Если наше пенсионное и социально-медицинское обеспечение не позволяет "по ночным клубам бегать" к пенсии, то это не значит, что "бегать" - неправильно.

Цитата (atks)
Провинция - она разная бывает. Например, дом у Средиземного моря "на старость" предпочтительнее двухкомнатной бетонной халупы в Москве :) А стоит дешевле.

Ну поймите, это у Вас такие приоритеты...Вот что в России обязательно "халупа, что "там обязательно" (противоположное)..
Ведь здесь никто никого не держит, что же жить в такой стране где всё раздражает...
И моря то у нас "средиземного", понимаешь, нет и "халупы" то у нас кругом...
И ещё гады такие по ночным клубам в 50 лет не бегаем...А я вообще тварь такая и в 40 не бегаю, ну неинтересно понимаешь, вот я скотина...



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 09.06.10 17:51 пользователем Дибуны.

Цитата (Дибуны)
Ведь здесь никто никого не держит, что же жить в такой стране где всё раздражает...

Как предсказуемо.
"У нас полстраны живет в хрущевках" - уезжайте, вас здесь никто не держит.
"У нас пенсионеры получают жалкую пенсию" - уезжайте, вас здесь никто не держит.
"У нас плохие дороги" - уезжайте, вас здесь никто не держит.
Уедет человек, а хрущевки, пенсия и дороги останутся на своем месте.

Цитата (Дибуны)

Цитата (atks)
Провинция - она разная бывает. Например, дом у Средиземного моря "на старость" предпочтительнее двухкомнатной бетонной халупы в Москве :) А стоит дешевле.

Ну поймите, это у Вас такие приоритеты...Вот что в России обязательно "халупа, что "там обязательно" (противоположное)..
Ведь здесь никто никого не держит, что же жить в такой стране где всё раздражает...
И моря то у нас "средиземного", понимаешь, нет и "халупы" то у нас кругом...
И ещё гады такие по ночным клубам в 50 лет не бегаем...А я вообще тварь такая и в 40 не бегаю, ну неинтересно понимаешь, вот я скотина...

А у Вас - другие приоритеты. И это нормально, и не стоит самоуничижительно называть себя "скотиной". Я же не включаю в критерии "нормальности" человека его страсть к переменам и к развитию, когда как Вы (ну и ещё неск.человек) называете страсть к оседлости и бытию на одном месте необходимым условием "нормальности" :-) Приоритеты и желания у всех разные, и это хорошо и правильно. Вредно другое - объявлять что-то одно (неважно, что это - оседлость, желание пожить в разных местах, велоспорт, хоккей на траве) единственно правильной позицией.

Ну всё таки какие то "критерии нормальности" опытом человечества выработаны...
Скажем мы идём на футбол, в 18 лет я бы купил абонемент на фанатский сектор, но в 40 мне как то там сидеть уже неловко и по возрасту и не один я уже, да и откровенно говоря "стоять на ушах" уже не хочется...И я иду на центральную трибуну.
Наблюдая за другими я вижу, что 99 процентов людей ведут себя абсолютно также, значит здесь всё таки какой то критерий "нормальности" можно постулировать...
Также и в другом,, допустим в 18 начать вечеринку в одном месте, а утром обнаружить себя в другом и с другой девушкой в какой то мере нормально, но в 40 как бы это сказать, меня уже не хватит :), да и неинтересно уже.
Наблюдая за другими людьми в принципе можно также и тут поставить какой то критерий нормальности..
Вот как то так.

Цитата (Дибуны)
Ну всё таки какие то "критерии нормальности" опытом человечества выработаны...

Нет, не выработаны. Каждый их для себя вырабатывает сам. Прыгать с парашютом, сидеть в фанатском секторе или заниматься серфингом в 60 - это нормально. Было бы здоровье.
Некоторые конечно озираются на толпу, но это их дело.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 09.06.10 18:19 пользователем Ded.

Кстати про "сектор" :) У нас один сидит на фанатском (в 72), но правда на ушах не стоит и с парашютом тоже не прыгает :)

Цитата (Дибуны)
Ну всё таки какие то "критерии нормальности" опытом человечества выработаны...

Всё это условности. Например, в 30 лет, имея деньги на новую иномарку, даже не помышлять о покупке оной, а ездить на метро и автобусах для кого-то тоже может показаться ненормальным. А уж приехать туристом в город и в первую очередь бежать смотреть не достопримечательности, а местное трамвайное депо, это вообще в глазах человеческого большинства попахивает пациентом больницы им.Кащенко... Умышленно привёл примеры "общепринятых критериев нормальности", с которыми большинство участников этого форума будет не согласно. И такие "критерии" они на самом деле везде и во всём.

Жить надо так, как удобно и хочется тебе, при условии что этим не мешаешь жить окружающим. А всё это "оглядывание на толпу" и прочие стадные инстинкты - бессмысленные искусственные ограничения себя от своих истинных желаний и потребностей.

Цитата (Дибуны)
Скажем мы идём на футбол, в 18 лет я бы купил абонемент на фанатский сектор, но в 40 мне как то там сидеть уже неловко и по возрасту и не один я уже, да и откровенно говоря "стоять на ушах" уже не хочется...И я иду на центральную трибуну.

Кому как. Мне вот 35, но билеты на рок-концерты до сих пор беру в т.н. "стоячий (танцевальный) партер".
Правда, не знаю, насколько тут уместна аналогия со спортом - спортивное фанатство подразумевает возможные драки с фанатами соперника, в отличие от поклонников музыки.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 09.06.10 19:56 пользователем svh.

Да какие там драки...В основном всё тоже самое, что на рок-концертах и не более, правда я уж и не помню, когда последний раз был то...Боюсь наврать, но если ещё не до армии даже...