Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
McFly
22.05.2010 18:02
В Белгороде грохот и скрежет тяжелого металла слышать не хотят. Чиновники настоятельно рекомендовали клубам и организаторам концертов не пускать на сцену музыкантов, играющих хэви-метал, потому что их песни, особенно про смерть и дьявольские искушения, не просто не помогают строить и жить, но даже разрушают.
Это, как выяснила корреспондент НТВ Ольга Чернова, лишь часть кампании по борьбе за духовную безопасность. Уже при въезде в Белгород предупреждают: вы попали на территорию без сквернословия и очередей. А судя по последней инициативе местных чиновников, в ближайшее время Белгородчина может стать и территорией без тяжелого рока. В областной администрации начали борьбу за духовную безопасность. Первый шаг сделали в Управлении потребительского рынка, разослав во все городские клубы и кафе письмо с просьбой не допускать проведение концертов тяжелой рок-музыки в стиле хэви-метал. В самом управлении чиновники не скрывают, что в такой музыке не разбираются, а лишь выполняют приказы сверху и не обсуждают их. Это не запрет тяжелого рока, уточняют в областной администрации, а начало взаимодействия с рок-группами. Григорий Болотнов демонстрирует листовку, считая, что уже сами названия некоторых коллективов духовно небезопасны. Такое творчество, убежден чиновник, необходимо контролировать, и объясняет, что под личиной металлистов зачастую скрываются сатанисты. Григорий Болотнов, консультант отдела по связям с общественными и религиозными организациями администрации Белгородской области: «Рок-группы те или иные создаются самими сатанистами, соответственно, их идеология отражается в текстах». Местные организаторы рок-концертов инициативу властей не комментируют, так как боятся репрессий. Олег Проскоков, директор рок-клуба: «И пожарные слушают хэви-метал, и СЭС слушает хэви-метал, и милиция слушает хэви-метал». Только в одном клубе открыто заявили, что исполнять просьбу чиновников не собираются, назвав ее некомпетентной и дискредитирующей творческую молодежь. Олег Проскоков, директор рок-клуба: «Никакое насилие в музыке пропагандируется, наоборот, это возможность эмоциональной разрядки. Люди собрались, поиграли, отдохнули, все нормально». Пока белгородские группы, исполняющие тяжелый рок, сидят по домам, другие музыканты устроили концерт в поддержку непонятых чиновниками коллег. Ведущий концерта: «Своей живите жизнью, господа! Главное, пусть будет свобода!» Классики российского хэви-метал недоумевают. Неужели теперь с концертами в Белгород их не пустят? Валерий Кипелов, музыкант: «Чем мы так провинились? Мы что, террористы? Как будто мы вернулись лет на 30–40 назад. Надо двигаться вперед». Кроме контроля за рок-исполнителями, в области будут преподавать курс духовной безопасности. Отныне на Белгородчине говорят «нет» сектам, колдовству, шаманству и празднованию Дня святого Валентина и Хеллоуина. Запрет на праздники, по словам горожан, в школах и вузах уже действует. Виктория Топоркова, студентка: «Два года назад праздновали, сейчас уже нет. Хотя было очень весело, интересно». Виктория Михайлова, студентка: «Даже в школах дети радовались, когда сердечки получили. А сейчас какой-то день, по-моему, православной семьи ввели, и никто толком о нем не знает. Везде засилье православия, а это только отторжение у детей вызывает». Белгородцам, заверили чиновники, предложат массу других чудесных праздников, а исправившиеся рок-группы, которые станут исполнять духовно здоровую музыку, обязательно поддержат, будут петь про сатану и смерть — примут меры. Григорий Болотнов, консультант отдела по связям с общественными и религиозными организациями администрации Белгородской области: «Если не поможет нормальная разъяснительная работа, есть смысл привлечь правоохранительные органы». Любимец местной публики, гармонист дядя Витя в поддержку хэви-метал спел песню про трусики, а потом с частушками пошел в народ. Хорошо, что они не под запретом. http://www.ntv.ru/novosti/193422/ - текст и видео Редактировано 1 раз(а). Последний раз 22.05.10 18:03 пользователем McFly. Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
kneiphof
22.05.2010 19:27
Самый верный способ отбить интерес к чему-либо - начать это "либо" пропагандировать на официальном уровне. Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
Впередсмотрящий
22.05.2010 19:39
Вот уж не скажите...Нет, ну, конечно, у определённой категории людей (тех, кому всё время надо быть "против"), это отторжение и вызывает, но таких людей меньшинство по определению... Пожалуйста примеры с тем же православием, церкви, извините, заполнены под завязку...С теми же георгиевскими ленточками, которые носят массово... Те же, "кто всегда против", будут всегда, ну так удел их такой, да и похоже, для этого они и существуют, против чего же быть, против православия ли, георгиевских ленточек ли и т.д., думаю им пофиг, главное быть против. Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
DIGWEED
22.05.2010 21:02
я против георгиевских ленточек и против засилия православия. мы же в много национально-конфессиональном гос-ве живем. и против запретов рока. показывали автора этого законопроекта - типичный маменькин, которого в дестве рокеры наверно поколотили, вот он решил отомстить запрещали бы лучше электронику- вот там точно море наркоты и неадеквата Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
Впередсмотрящий
22.05.2010 21:13
Ваше право, только вот не меняет это абсолютно ничего, и я думаю, что Вы сами понимаете, что таких "против" абсолютное меньшинство, Выходит людей (в массе) это вполне устраивает. Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
Д. Денисов
22.05.2010 21:30
Welcome to СССР! Вот уже и до музыки добрались... Было уже и толку то, что - будут слушать рок в подполье, как уже было когда-то... Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
Впередсмотрящий
22.05.2010 21:34
Не факт, там было другое время...Сейчас вполне может всё сработать абсолютно по иному... Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
Илюха_ЛэП
22.05.2010 22:27
Позволю также не согласиться с "абсолютным меньшинством". Большинство моих родственников и знакомых (а я считаю себя человеком самым среднестатистическим и обычным) те же ленточки не жалуют, и к нынешней политике в отношении религии относятся без энтузиазма (хотя люди в основном верующие) И вообще, все-таки это чисто психологическое явление - когда тебе говорят "делай так!" появляется определенное желание делать НЕ так - даже если разум подсказывает обратное... Редактировано 1 раз(а). Последний раз 22.05.10 22:28 пользователем Илюха_ЛэП. Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
Впередсмотрящий
22.05.2010 22:37
Да бога ради, только продемонстрируте мне, плиз, массовые протесты против "ленточек" и "против засилия православия", эти м вы вы докажете, что не являетесь массовым меньшинством.... Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
Д. Денисов
22.05.2010 22:40
Из ленточек какой-то новый идол создают, причем какое отношение имеют царские георгиевские ленточки к ВОВ? Тогда уж красными были бы под цвет флага СССР. Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
Сура
22.05.2010 23:34
Если НАСТОЯЩИЙ рок окажется в подполье, это будет огромным подспорьем для рока, ибо настоящий русский рок образовался на фоне запретов и притеснений, а когда всем могут чирикать, что хотят, то и слушать это невозможно. Даёшь рок - в подполье! Сура Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
Илюха_ЛэП
22.05.2010 23:41
Большинство из абсолютного большинства, по моему мнению, не пойдет устраивать массовые протесты из-за такой фигни, не касающейся лично их. Люди активные (или те, кому делать нечего) - идут, а бОльшая серая масса ограничивается обсуждениями "на кухне" (или на форумах, чем вот я например щас и занимаюсь :)) Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
Д. Денисов
23.05.2010 00:39
Да опопсел немного рок, всякие Смаки начались и т.п., в подполье творческий процесс не спорю лучше шел. Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
Belara
23.05.2010 01:55
Думаю, что сейчас все же мало кого удивишь протестами, нон-конформацией, громкими призывами. Никакие "сотрудники в штатском" не устраивают облавы на подпольных рок-концертах, квартирники-капустники тоже как-то подзабыты. Чего уж там, если Deep Purple выступает на закрытых кремлевских концертах, то о каких протестах и свободе мысли может идти речь? У каждого появилась возможность слушать и играть любую музыку, а вещи, считающиеся ранее редкостью, продаваемые "из-под полы" тогда, продаются в любом крупном музыкальном магазине. Предпочитая вещи типа "Ariel", "The Man On The Silver Mountain", "Soldier Of Fortune", "When The Blind Man Cries" и т.д., кричать во все горло "даешь рок в массы" считаю немного неуместным. Эти ребята свое отыграли - классно, профессионально и даже незабываемо - а замены пока не найдено. Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
Антон А.
23.05.2010 04:30
Вот, единственная верная фраза во всей дискуссии=) Толку от этих запретов ноль, ибо почти все есть в магазинах, а того, чего нет в магазинах, есть в Интернете. Я например почти всю музыку слушаю именно в Интернете, в том же Контакте открыл для себя массу новых групп и направлений. Тем же, кто кричит о том, что "Welcome to USSR", хочу сказать, что подобные запреты или их попытки зачастую случаются и на Западе, в тех же Штатах. Поэтому, никакого "возврата в советское прошлое" не наблюдаю. Касательно инициативы властей Белгорода... Считаю это глупой затеей. Если на концертах происходят драки, потасовки и другие нарушения общественного порядка, их можно и нужно пресекать, а зачинщиков строго наказывать. Если же люди _мирно_ отрываются под хэви или там мелодик-дэт, что в этом плохого? Ходить или не ходить на такие концерты (да и в общем на любые другие) дело сугубо добровольное. Кто-то отдыхает под ска, кто-то под транс, кто-то под ду-уоп, кто-то под еще что-то... Все люди с разными вкусами, ни в коем случае нельзя навязывать что-то одно. Я, например, драм-н-басс не люблю, но при этом не призываю запрещать дискотеки в этом стиле и к фанатам ДнБ отношусь абсолютно нормально. То, что хэви- или какой-нибудь там другой -метал якобы деструктивно воздействует на психику, согласиться не могу. Отморозков среди металлистов не больше, чем среди фанатов других музыкальных стилей. Вообще считаю, что музыкальные или иные другие пристрастия индивида и его социальное поведение - вещи абсолютно несовместимые. У меня немало знакомых металлистов, умные люди, науку вперед двигают=) "Разрушителей" среди них точно нет) Вон, даже среди знатоков в ЧГК металлисты имеются)) А эта рекомендация мэра Белгорода так и останется, почти не сомневаюсь, рекомендацией, какой бы "настоятельной" она ни была, так как не имеет силы закона. Да и мэры меняются периодически. В общем, журналисты как обычно раньше времени сгущают краски. Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
Andy
23.05.2010 11:26
Ню-ню. Если владельцу клуба мЕрские дадут рекомендацию, от которой он не сможет отказаться, что он будет вспоминать - закон или СЭС с ОБХСС? Кстати, в СССР существовал т.н. список запрещенных рок-групп. Самое смешное, что никакого официального списка никогда не было, но было всего лишь "мнение определенных товарищей".
т.е. Вы признаете саму тенденцию, и все Ваши претензии к журналюгам лишь в том, что те бегут впереди паровоза, т.е. руководящей и направляющей силой самизнаетекакой "партии"? Редактировано 1 раз(а). Последний раз 23.05.10 11:29 пользователем Andy. Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
McFly
23.05.2010 12:52
Что значит "опопсел"? Группа "Звери" что ли? Так это поп чистой воды изначально. Настоящие рок-команды как были, так и есть, и новые нормальные появляются. А те, что не похожи по исполнению (звучанию) на рок - значит и не является рок-группами. Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
McFly
23.05.2010 12:55
Если вы имеете ввиду замену Deep Purple, то во-первых, на западе много хороших команд, во-вторых, а нужна ли замена, зачем она? Может появиться что-то новое, или другое, но похожее, а заменить что-то чем-то имхо некорректно. В-третьих, есть русский Deep Pupple - группа Астра :-) Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
McFly
23.05.2010 13:27
Это вряд ли, извините, но вы путаете рокеров с гопниками. Возможно, такие действия белгородских властей являются следствием того, что они боятся. "Политически" боятся. Боятся, что кресло под их задницами в кабинете может уйти, народные волнения зачастую порождает рок, в том плане что вот в каком: http://www.youtube.com/watch?v=kAumtWF84h0 (монолог Шевчука перед концертом). Сам я Шевчука не слушаю, но речь-то он во многом правильную говорит. Если же действия чиновников действительно направлены на "обеспечение духовной безопасности в Белгородской области", то эти чиновники культурно и духовно безграмотны, так как heavy-metal несёт в себе доброту, а если в текстах и есть упомнинание слов, образованных от слова "дьявол", то это не значит, что песня о дьяволе, а слова применятются для усиления сравнения, для описания той или ионй ситуации, не синонимами же заменять, всё своими словами как есть. Да и как бы свобода слова у нас. А после фразы "под личиной металлистов зачастую скрываются сатанисты" я думаю автору этих слов пора бы в дурку. Хэви-металлисты-сатанисты - это всё равно что священники - работники ФСБ или инопланетяне. Чего стоит фраза «Если не поможет нормальная разъяснительная работа, есть смысл привлечь правоохранительные органы». Правоохранительные органы. Ущемляются чьи-то права? Думаю, тут орагны и прокуратуру надо привлечь к тем, кто делает всё это, попирая конституцию. И оснований будет больше, в отличие от создателей запретов, у котороых юридически может быть аргументов ноль целых хрен десятых. Интересно, а рок-передачи Дмитрия Добрынина на Радио России там глушить будут? А христинанские рок-группы? Особенно интересно всё это наблюдать при том факте, что сам президент-то слушает рок. А региональное принятие решения по запрету рока на властном уровне показывает неподконтрольность, отсутствие связи и управления между федералами и регионами, а также неуважение к президенту. Думается мне, история пошла волной: будет как в 80-ых запрет, потом всё выйдет из-под контроля и будет резкий скачок, рок будет играться везде (включительно эстраду - вспомните "ту" эстраду - у всех исполнителей были хотя бы отголоски рока в аранжировке), потом снова будет как в 90-ые - фанера, электронщина, показуха и ничего живого и прекрасного. Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
Belara
23.05.2010 14:20
Безусловно! Но я имею ввиду не только Deep Purple. И не замену в буквальном смысле. Я это к тому, что уровень сейчас не тот, понимаете? Да, много талантливых, способных, желающих делать хорошие вещи ребят, соглашусь. Но опять же все это не то, не классика... О "новых героях" и почему они упорно не хотят появляться в "нулевых", очень хорошо сказал БГ в своем интервью, если интересно, могу поискать ссылку.
Хочется слушать качественную, новую музыку, а не этих новомодных "разрисованных" клоунов, эмо что ли. Вон, "Киссы" тоже были разрисованные, и Мик Джаггер в лосинах бегал по сцене, но играли они классно и делали вещи "на века".
"А хтой-та?" (с). Что они играют, где выступают, что записывают? Ни разу не слышала про них. Редактировано 1 раз(а). Последний раз 23.05.10 14:21 пользователем Belara. Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
titanic
23.05.2010 14:35
Они бы лучше текстами попсы и рэпа озадачились: там прямые призывы к греховной жизни - прелюбодеяниям, сребролюбию, бражничеству и т.д. А если выражаться современным языком - призывы к совершению насильственных и противоправных действий, употреблению спиртного и наркотиков, а также к внебрачной и беспорядочной половой жизни. Но это никого не волнует. А к року прицепились. Что-то мне кажется, тут не сколько церковь, сколько именно чиновники. А церковь работает на дядю, поддерживая заведомо несправедливые наезды. Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
McFly
23.05.2010 15:38
Не совсем. Что, сейчас стали хуже играть? Просто наверх вылезли те, кто на самом деле в техническом плане не на высоте, но есть и достойные команды, просто многие не слышат современных групп "того" уровня, к сожаленю, в т.ч. из-за политики СМИ. Классика хэви-металла? В России? А группа "Кипелов" - это что - "нео" что ли? Классика жанра что ни на есть. Август - старая группа, действующая и сейчас, и не изменяющая своему стилю. И таких "классических" команд множество. Если о западе говорить - то уж воистину классика жанра в неизменном виде - Manowar. В нулевых чём? Ну, путаете красное с кислым. Рок, хэви-метал как раньше были, так и сейчас есть, и появляются новые команды, многие серьёзного уровня. Причём тут "..мо" вообще непонятно. Ну, кто-то раскрутил их, стали они видны, но какая связь с ними? Или вы их восприняли как замену Дип Пёрплу? О_о Это же совсем другое по всему, никакого отношения не имеющее к року. И сейчас метал-команды играют классно. Hammer Fall, Arida Vortex, Сергей Маврин, Гран-куражъ и другие десятки и сотни команд. И вещи есть запоминающиеся. Например, группа Театр Теней, песня "Слеза", первая песня на альбоме "Театр Теней", первая звучит и сразу запоминается http://depositfiles.com/files/3v9xz0hyk А в ласинах многие бегали, но они вышли из моды... Астра - это проект, вышедший из группы Натиск. К сожалению, не гатсролируют, хотя изначально планировалось. Вышел единственный альбом "Белые снега" в 2003 году. Планировался выход 2-го альбома в 2005-2006, но так и не вышел, хотя материал готовился. Как говорит участник группы, "АСТРА еще не умерла. Постораемся её реанимировать". Играют Hard Rock, звучание похоже на Deep Purple - это многие заметили. Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
Иван Садовский
23.05.2010 15:42
Как задолбали эти идиоты со своим днем Петра и Февронии и попыткой борьбы с праздником, наванным именем вполне себе почитаемого православной церковью святого. Да, упоминаемый в легенде Валентин не имел никакого отношения к священномученикам Валентину Интерамскому и Валентину Римлянину, и вообще праздник был раскручен компанией Hallmark, но праздник-то добрый и светлый. И после неуклюжего навязывания праздника имени святых, которые поженились не по любви (а княгиня Феврония вообще в "Повести..." говорила, что естество женское у всех одинаково), семью строили исключительно на христианских моральных нормах и которые последние годы жизни провели в монастыре, но при этом объявляются покровителями влюбленных (ладно бы это был праздник семьи и супружеской верности, с этим можно было бы согласиться, но любовью-то там и не пахло) исключительно с целью уважить жену президента - НИКАКИЕ шаги действующей власти по борьбе за духовное здоровье граждн не смогут получить одобрения этих самых граждан, и не встретят у них ни доверия, ни понимания. Я сам сотонинский миталъ™ никогда не слушал, поэтому ни в защиту властей, ни в защиту металлистов ничего говорить не могу, но в негативной реакции населения на эту заботу можно не сомневаться. Редактировано 1 раз(а). Последний раз 23.05.10 15:46 пользователем Иван Садовский. Ссылка на Астру
McFly
23.05.2010 17:56
http://depositfiles.com/files/mh8mdhuk3 Редактировано 1 раз(а). Последний раз 23.05.10 17:57 пользователем McFly. Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
Boris
23.05.2010 20:12
Разумеется. Набираем в эксплорере http://www.101.ru и слушаем что угодно. Рок, трэш, сатанизм или "наркотическую" электронику. Кому приспичило, можно и Лайским Маем насладиться в режиме нон-стоп. Кстати пишу это сообщение, слушая с вышеупомянутого сайта канал КиберСпейс. Кстати частенько "Зодиак" наш советский в эфир гонят. Древность, а звучит не хуже свежих композиций. В советское время это был целый процесс, кстати в чём то жалко, что сегодня не так. Достать диск Киссов, AC/DC или Пинкфлойда было СОБЫТИЕ!!! Был повод собраться, послушать и переписать на кассеты, катушки, а уж владелец оригинального винилового диска воспринимался просто баловнем судьбы! Не то, что сейчас, щелчок мыши и вот тебе Пинкфлойд, ДиСи, Кисы, Ленинград, Сепультура... Тьфу, даже неинтересно. ( Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
Boris
23.05.2010 20:31
В Рязани неоднократно наблюдал другую реакцию. Отторжения нет, уроки праволславия вызывают у школьников приступы сатиры. Стало модным при распитии пива после уроков скандировать "Боже, прости грехи наши" и тыкать в небо недопитыми бутылками. Студенты Рязанской радиоакадемии пошли ещё дальше. Накануне дня радио (в ночь перед 7 мая) появилась традиция устраивать настоящий крёстный ход вокруг памятника изобретателя радио Попова. А уж приветствовать друг друга на сходке выпускников словами "Попов воскрес! - Воистину Попов!" как говорится сам Бог велел. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82 Re: Ссылка на Астру
Belara
23.05.2010 21:27
McFly, спасибо за информацию! Это действительно интересно!
Однако, в вашем месседже я отметила выражение, где вы написали "не модно". Понимаете, все эти рок-команды, протесты, капустники, андеграунд... Это наше прошлое, но не настоящее. Я все время вспоминаю, как смотрела концерты Цоя и его группы (одни из моих любимых ансамблей, что называется, по жизни). И все время задаю себе вопрос - КАК этот человек смог собирать стадионы по всей стране, ведь вроде и тексты не "от Пушкина" (простите меня, фанаты!), и имидж простой, и раскрутки минимум, но поди ж ты, а? И причем тут либералы, чиновники, запреты? Каждый выбирает для себя в конечном итоге, какие концерты ему посещать и какую музыку слушать... Re: Ссылка на Астру
DIGWEED
23.05.2010 21:48
Какие-то тут примеры приводятся не совсем тематичные.
Видать, в Белгороде еще не видели красавцев из Cannibal Corpse, Napalm Death или Morbid Angel. кстати, первые будут в Питере 20.06 и это. между прочим, любимая группа Джима Керри) В Питере тетя Мотя попыталась высказать свое "бу" на фест трансовой музыки и Армина Ван Бююрена в частности в день Победы, но фест так и не отменили. Видать выручка с баров приносила сверхдоход. так что дождутся белгородцы оттока молодежи из региона и останутся с одними пенсами на лавках. Re: Ссылка на Астру
McFly
23.05.2010 22:13
Пожалуйста. Про ласины что ли? :D Возможно, для тех кто раньше ходил и слушал, а сейчас этого не делает, это и так. Но в реальности всё есть и сейчас, просто за мишурой телеэкранов и нераспространния информации, из-за окружения другим обществом кажется, что сейчас ничего того, что было в прошлом, нет. А на самом деле - есть. Да, много команд не стало ("Кино", "Московское Время", "Россияне"), а какие-то - сильно изменились ("Альфа"), но многие прошли сквозь время и всё также с нами ("Земляне", "Август", "Ария", "Чёрный Кофе", "Круиз"), и появилсь ещё новые. Это реальность, и от неё не уйти :-) Можно конечно не замечать её или не находить, но она есть, настоящее есть. Это не только прошлое. Я ещё пару лет назад очень часто ходил на местные концерты местных и не местных команд, у нас устраивались целые фестивали, 12-часовые, со множеством команд, в день феста по городу ездили тучи байкеров, и это в каком-то Омске, каких-то пару-тройку лет назад. Сейчас не хожу, но знаю, что всё также. Народ есть, музыканты есть, музыка, диски, концерты есть, что ещё надо, чтобы вы могли сказать, что всё это есть в настоящем, а не только в прошлом? Ария собирала и собирает стадионы, в провинциях в том числе. Не от Пушкина но со смыслом, который затрагивает многих, особенно в то время. Песни просты, но ДУШЕВНЫЕ - а это главное. "Спокойная ночь" например, гитарная игра (соло) простая, но так берёт! Слушаешь, и погружаешься, представляешь образы перед собой, которые возникают... У меня например возникает ассоциация пустынного ночного города (не своего) с панельными высотками, в которых включен свет, наверное потому что люблю ночной город. Вроде бы даже на концерте в США амерканцам эта песня больше всего понравилась. Имидж - простой, зато со вкусом, стилем. И не сразу к нему они пришли. А раскрутка всё же имела место быть... Но я думаю и без неё всё бы вышло у них. Да что-то вот у некоторых одно место чешется, неймётся им, скоро будут законы как в США: запрещено носить пиджак и брюки от разного костюма, выпивать стоя бутылку пива, заниматься любовью при свете... Это реальные безмозглые законы, которые вмешиваются в личную жизнь челоека. Так-то оно так, да раньше было не так, и теперь по-видимому снова идёт к тому. Теперь гавное не то, что каждый - это отдельная личность, а то что каждый - это часть. Часть жителей Белгорода, часть страны ("ты же советский человек!" (с)), часть партии и т.п. Re: Ссылка на Астру
McFly
23.05.2010 22:15
Как раз тематичные. Речь в официальной бумаге была о heavy metal. А Cannibal Corpse, Napalm Death или Morbid Angel - это никак не heavy metal. Re: Ссылка на Астру
Boris
24.05.2010 07:28
Не дождутся. Отток молодёжи в основном определяется отсутствием рабочих мест, а Белгород в этом плане далеко не самый худший регион России. И реально действующий запрет на распитие и сквернословие в общественных местах Белгороду только на пользу. Один из самых чистых и ухоженых городов России однако. Просто у нас же не могут цивилизовано. Запретили пить и материться - сработало! И пошла власть вразнос, если запрет действует, значит надо запретить что нибудь ещё, а потом ещё и ещё, пока процесс не дойдёт до абсурда. Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
Илья
24.05.2010 15:34
Справедливости ради кто-нибудь например знает, как расшифровывается названия групп "KiSS" или "HIM"? А расшифровочка очень любопытная - "Короли на службе сатаны" и "его дьявольское величество" соответственно. Можно еще глянуть хотя бы на текстики и обложки групп типа "Ария" вроде вполне пристойных, но рожки и копытца из преисподней фактически на каждом альбоме виднеются... Так что дыма то вообщем без огня то нет... Вообщем может все это и по делу, но не задача первостепенной важности в борьбе за "наше духовное здоровье")))) Так же как и борьба с иноземными праздниками и т.д. Начинать надо более глобально и прежде всего с самой ...власти, а то примеры, которая она показывает кардинально не соответствуют христианским ценностям. Возвращаясь к культуре - да я вот например сторонник возвращения к цензуре. Хватит, наелись "свободы", авторского видения "я так вижу мир" и прочего. А потом удивляемся, что это все так дружно плюются глядя на церетелевских уродцев, мазню современных художников, или "михалковский лубок" с танками под парусами... Все тоже самое и к музыке относится. Я не знаю и не могу предложить сейчас способ, как должен функционировать и из кого состоять данный цензурный комитет - может что-то наподобие выборности из населения а-ля суд присяжных, но то что он должен быть я не сомневаюсь. Свобода творчества быть должна, но если ты хочешь выставлять свое творение на всеобщее обозрение, потрудись, чтобы оно не вызывало у большинства желание плюнуть и покрутить у виска пальцем... Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
svh
24.05.2010 15:51
Угу, угу. А еще нам в школе особо "правоверные" пионервожатые пытались втирать, что это "Kinder SS" :-)) Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
McFly
24.05.2010 16:31
Посмотрите обложки в стиле поп MADONNA «Hard Candy» 2008 BRITNEY SPEARS «Blackout» 2007 BRITNEY SPEARS «Singles Collection (Standard Edition)» 2009 и тысячи других. Скоро вместо плейбоев будут люди некоторые диски покупать, т.к. тенденция показывает, что скоро на обложках поп-исполнителей будут изображениы девицы со всё меньшим количеством одежды, и потом вовсе без неё. Тексты - отдельная, хотя и созвучная, песня. Особенно у нашей современной эстрады, что в ТВ сидит. Я ТВ давно не смотрю, но иногда мимоходом оказываюсь рядом с телеком, который кто-то смотрит. И иногда приходится в буквальном смысле краснеть от того, что там поётся. Я воспитывался в семье с укладом по типу монастырского, то есть чтобы никакой пошлости, и даже любые намёки - это безнравственно. Правда, сама мать сейчас смотрит ТВ-сброд без зазора и как-будто так и надо. СМИ - вот на что надо в первую очередь обратить внимание. Re: Ссылка на Астру
DIGWEED
24.05.2010 16:53
Зато я могу сказать, что Белгород у армян, например, любимый пункт перевалки при переезде в РФ. Море паспортов, выданных ТП УФМС именно по Белгороду. Лучше бы со взятками боролись, а не с хэви-металлистами Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
Виталий Шамаров
24.05.2010 16:58
Я считаю, что песенки вроде "муси-пуси" нужно исполнять в обнажённом виде. И тогда такие видеоклипы я буду смотреть. И пошли ревнители морали нафик. И даже на концерт схожу. Вместо этого есть порнофильмы и стрип-клубы
McFly
24.05.2010 17:26
Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
atks
24.05.2010 18:12
Суд-тройку из сельского учителя, священника и милиционера. Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
CyrusEugene
24.05.2010 18:29
Полностью поддерживаю. То, что эти чинуши там учудили - бред какой-то, ИМХО. Сатанизмом в основном "грешат" блэкстеры, про смерть в основном поют дэтстеры; под определение heavy metal они точно не подпадают, а значит, что по факту и под этот идиотский запрет тоже. Так-то :D Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
kneiphof
24.05.2010 18:42
А что такое всеобщее обозрение? Концерт в клубе, выставка в музее, кинопоказ в кинотеатре - разве это всеобщее обозрение? Вроде бы посещение этих учреждений - дело добровольное. Не нравится/не интересно - не ходи, никто силком не тянет. Ну и почему тут должна быть цензура? А вот что касается всеобщего обозрения в прямом смысле слова (то есть если хочешь-не хочешь, а смотреть приходится) то тут, я думаю, некие совещательные органы должны были бы быть. Скажем, если в городе собираются строить НЕЧТО (например, на букву "О"), то было бы неплохо, если бы посоветовались с горожанами. Тут не цензура нужна (а судьи кто?), а скорее механизм типа петиций/референдумов. Скажем, если в городе сколько-то процентов населения собрало подписи, то необходимо провести референдум. Редактировано 1 раз(а). Последний раз 24.05.10 18:48 пользователем kneiphof. Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
Boris
24.05.2010 18:49
Ну началось. "Kiss" вообще то по английски "Поцелуй" и поют они в основном эротические, порой непристойные песни. Комсомольский бомонд моей молодости (80-е до-Горбачевские) пытался втирать, что Киссы - это КиZZ. Буквы Z изображались перечёркнутыми в виде свастики. Мы усмехались и слушали, писали кассеты, покупали у фарцов винил. Впрочем Киссов я не шибко любил, ну металл и металл, довольно посредственный. Причём в силу того, что англицкий я знал на уровне технического перевода, эротическая подоплёка текста на меня никак не действовала. Но музыкальный ритм ряда композиций казался привлекательным. А про Сатану - это Вы бросьте. У меня наша "безобидная" РПЦ двух хороших друзей охмурила, превратила их в овощи, залитые фруктовым кефиром. Они теперь только молятся и сидят на шее родителей - пенсионеров, считая что это самый праведный образ жизни. Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
Boris
24.05.2010 18:55
Не потянут. Учитель слишком бедный и образованый, священник от сатанистов только кадилом будет отмахиваться, а мент брать взятки и с тех и с других. Ему всё равно. Кто больше даст, тот и прав. Без СВЯТОЙ ИНКВИЗИЦИИ НИКАК. Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
titanic
24.05.2010 20:52
А по мне так певицы обнажаются, когда нет голоса. Так хоть подростки посмотрят, а то вложенные деньги не отобьешь. 8-))))
На попсу бы РПЦ тоже неплохо обратить внимание. Редактировано 1 раз(а). Последний раз 24.05.10 20:52 пользователем titanic. Re: Нет, порно и стриптиз - это все-таки совсем не то. (0)
Иван Садовский
24.05.2010 21:03
Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
Виталий Шамаров
25.05.2010 10:41
Я давно не подросток, но что-либо стиля "мой мармеладный" предпочту видеть в обнажённом виде. А вот РПЦ вообще нечего вмешиваться в какую-либо музыку, кроме духовной. И вообще нечего противопоставлять разные музыкальные направления. Я слушаю и органную музыку, и "Сектор Газа". Хороши по-своему. Торжественностью и шутливостью. Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
Aeros
25.05.2010 12:24
Будто бы блатняк-штанцон, рэп и гламуропопс всегда духовно безопасны и кристально совестливы, а за личинами пропагандистов зоны, гарлема и голубизны якобы не могут скрываться асоциальные элементы и духовно больные. У "Чайфа" тоже есть "громкие" и "тяжёлые" композиции (для сцены особенно), их что, тоже в Белгород или Старый Оскол не пустят? )) Редактировано 1 раз(а). Последний раз 25.05.10 12:27 пользователем Aeros. Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
A.Mecz
25.05.2010 13:12
Это всё есть последствия договорённостей Медведева и Януковича. Украину поддерживать будут, в частности металлургию. Вместо "хэви металл" будут играть "тяжке желiзо". А на концерты будут ездить в Харьков. :) Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
McFly
25.05.2010 14:23
А фильтр уже есть. Только он "обратный". Посмотрите ТВ, послушайте радио, полистайте журналы. Ничего продуктивного. С телеэкранов льётся грязь и пошлота, и никакого искусства! Всё, что живое, настоящиее - классика, рок, джаз, блюз, инструментальная музыка - на ТВ не попадает, там стоит фильтр, а в реальности живых команд множество. А если у большинства людей нынешняя ТВ-деградация вызывает восторг? Пустышки, мишура... Верка Сердючка и прочее. Люди хлопают и глазами, и в ладоши - и умиляются. Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
ShSe
25.05.2010 14:37
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1375158
В Белгороде стали лояльнее к heavy metal Коммерсантъ(Воронеж) № 91 (4389) от 25.05.2010 Пресс-служба губернатора Белгородской области Евгения Савченко вчера от имени мэрии региональной столицы распространила по местным СМИ заявление, в котором городские власти признают некорректным письмо главы управления потребрынка Владимира Шатило, предлагавшего владельцам кафе, ресторанов и клубов Белгорода «не предоставлять площадки» для концерты «тяжелой рок-музыки в стиле heavy metal». «Владимиру Шатило указано на допущенную ошибку и предложено письмо отозвать», – говорится в сообщении. Между тем в подразделениях мэрии Белгорода, отвечающих за взаимодействие со СМИ, вчера еще не знали о факте распространения такого заявления. Начальник управления информатизации и общественных связей горадминистрации Андрей Морозов сообщил „Ъ“, что «никакого письма не рассылал». Лидер белгородской группы Tremor Александр Науменко считает решение властей закономерным. «После того скандала, который спровоцировало письмо, другой реакции и не следовало ожидать. Только она вовсе не означает, что чиновники разобрались в сути вопроса и поняли свою неправоту. Слишком уверенно они публично высказывались против „сатанинской музыки“ в многочисленных интервью», – отметил он. Напомним, что о рассылке письма г-на Шатило „Ъ“ сообщал на прошлой неделе. Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
McFly
25.05.2010 17:40
Чего? Странно пишут... Кто он такой, этот Шатило, что решил "тайком" от своего начальства пакость совершить? Думал, все молчать будут. Ну-ну. Горы писем на самый верхний уровень наверное ещё в первый день повалили. Удивительно. Не знают, что у себя там происходит. Вот и начали бы с себя "порядок" наводить. Редактировано 1 раз(а). Последний раз 25.05.10 17:41 пользователем McFly. Интересный вы человек! © Остап Бендер (-)
Vladislav E. Lavrov
25.05.2010 17:41
Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
Boris
25.05.2010 20:13
Собственно на этом тему считаю исчерпаной. Никакой политики, никакой идеологии не было и быть не могло. Кто то из организаторов рок концертов просто запоздал с чемоданом денег в местный комитет по культуре. Ну ему вот так, публично, чтоб не говорил, что не услышал - напомнили. Больше обсуждать нечего. Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
titanic
25.05.2010 20:27
Так для обнаженки музыка-то, собственно, и не нужна (по крайней мере, пение). 8-))) Посмотреть на обнаженное женское тело никто не запрещает, и ничего плохого в этом ИМХО нет. Но почему это тело должно еще и петь при этом?? 8-))))) Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
McFly
25.05.2010 20:47
Эм, у вас так сурово, что для того чтобы высупать, надо взяточничеством заниматься, а не то что вдруг произойдёт? Это в каком городе вы живёте, интересно? Это похлеще, чем то, что в Белгороде произошло. А Киркоров на гастролях тоже даёт чемоданы направо и налево? Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
Boris
25.05.2010 21:40
У Киркорова крыша есть по имени Алла. А вообще для Вас что, новость что ли, что за хорошую музплощадку всегда надо "отстегнуть" тому, кто её контролирует? Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
McFly
25.05.2010 21:48
Вы наверно муниципальные площадки имеете ввиду... Так за их аренду всегда все платят. Вообще не знаю, как у вас, а у нас есть частные клубы, тами и выступают. Есть даже такое заведение как The Rock Club, и уж всяким департаментам пофиг где что кто играет. Бывают концерты и в домах культуры, но не думаю, что там платят что-то лишнее помимо аренды зала. Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
DM
27.05.2010 13:24
Я отнюдь не фанат РПЦ... Но по совести... положа руку на сердце... Разве вся аттрибутика и тексты многих "тяжко-роковых" групп не откровенно сатанинские? Все эти черепа, мертвецы, блевотные мотивы... это разве хорошо? Обсуждение куда-то не туда свернуло. Все обсуждают маразм белгородских властей, но почему бы не обсудить аттрибутику тяжёлого рока? Кто-то её здесь разделяет? Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
Boris
27.05.2010 14:02
Черепа и мертвецы есть даже в классических детских сказках и что из того? Есть целые направления в киноискусстве и литературе, называемые в простонародье одним словом - "ужастики". Есть чопорный и интеллигентский жанр криминального детектива, где с тонким литературным изыском смакуются самые гадкие, подлые и ужасные преступления, совершенные в истории человечества. Вы просто почему то слишком серьёзно воспринимаете рок атрибутику. У которой в большинстве случаев "идеологической нагрузки" не больше, чем у классической хеллоуинской тыквы. Редактировано 2 раз(а). Последний раз 27.05.10 14:06 пользователем Boris. Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
Ded
27.05.2010 14:44
Блевотные мотивы для каждого свои, это может быть и Киркоров с Пугачевой. Черепа и мертвецы - какое отношение к сатане имеют? Да такое же, как и к какому-нибудь из богов. Ассоциация всего метала с, так сказать, антихристианизмом, ошибочна. Да, есть например блэк-метал, там антихристианские тексты и соответствующие выступления (см. например концерт группы Gorgototh под названием "Черная месса в Кракове"). Но это чрезвычайно узкая ниша. Да, очень популярная среди тех, которые пугают металом людей, но все же очень узкая. А вообщ метал - музыка разнообразная. Редактировано 1 раз(а). Последний раз 27.05.10 14:45 пользователем Ded. Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
McFly
27.05.2010 16:48
Про черепа уже Дед сказал, мне остаётся только добавить, что есть множество групп, которые не используют в оформлении своих альбомов черепа и прочее такое. Посмотрите обложки альбомов групп "Сергей Маврин", "Круиз", "Натиск", "Артерия", "Земляне", "Химера", "Харизма", "Август" и др. И среди металлистов и хардрокеров есть православные...
Aeros
27.05.2010 17:10
Игумен Сергий (Рыбко):
"Рок - музыка думающих людей..." http://pravaya.ru/ludi/451/6489 И среди металлистов есть православные: http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=80542 Православные байкеры провели акцию для детей-сирот... http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=4&s=19&id=1628 Тем более, в текстах многих групп немало неповерхностного, интересного философского материала, как раз-таки не преклоняющегося перед злом, а, наоборот, о борьбе против злых сил и несправедливости, о грехопадении и проч. Хотя и немало апокрифичного... Re: И среди металлистов и хардрокеров есть православные...
McFly
27.05.2010 19:20
Это не секрет, я не спроста упомянул то, что есть христианские рок-группы на 1-й странице темы http://forum.tr.ru/read.php?2,1003763,1003948,phorum_session_v5=3402%3A1e33e1a067636dd31a59b879eec9f852#msg-1003948 Re: Маразм белгородских властей - возврат к советскости ("Тяжелый рок ждут нелегкие времена")
Metalian
31.05.2010 15:17
Ну понаписали всего в теме...
Выскажу вот что. 1. Чтение черной мессы и исполнение песен с названиями в духе "Our Eternal God Satan Lord" - это не настоящий сатанизм. Это примитивный сатанизм, выражающийся в примитивном отрицании и переворачивании с ног на голову внешних проявления монотеистических мировых религий (их обрядов, священных книг, символов, одежды и т.д.), иногда правда, доходит до сжигания церквей. Но у последнего есть и иные мотивы: борьба за возвращение язычества, повмеместно подавляемого церквовью. Настоящий сатанизм - совсем иное. Настоящий сатанист - совсем не тот, кто носит черные одежды, поклоняется сатане и приносит ему жертвы (те, кто так делают, думают, что они настоящие сатанисты, но на самом деле это просто придурки, либо психи). Настоящий сатанист (имхо) тот, кто отрицает христианские (в применении к христианскому миру) на практике, в своем поведении, причем делает это весьма осознанно, исключительно во имя корыстной выгоды. И не во имя сатаны, а во имя себя самого. 2. Оформление обложек альбомов. Как уже было замечено, черепа - не пропаганда чего бы то ни было. А то так и "Гамлета" ставить запретить можно... Среди обложек бывает все что угодно, но считать, что музыканты что-то такое пропагандируют, было бы нелепо. 3. black=сатанизм, death=пропаганда смерти? Да чушь это полная. Black появился в 1983-1984 годах, начиная с группы Bathory, потом "волну" подхватили норвежцы Mayhem, и пошло-поехало. Следует заметить, что сатанинская тематика встречалась еще у Black Sabbath и некоторых других групп 70-х, но их музыку трактовать именно как поклонение сатане нельзя никак. Bathory и Mayhem в раннем своем творчестве тоже обращались к подобной тематике, но это больше похоже на стеб или просто дурачество по молодости. Потом пошла волна норвежского блека (Darkthrone, Burzum и др.), и понеслась... Эти да, были против христианства, жгли церкви, и т.д. А с середины 90-х пошло все что угодно: и темы вампирские и садо-мазо, и депрессивно-суицидальные, и социальные, и философские, и языческие, и просто стеб, и даже христианские. Death-метал обязан своим названием группе Death, а своим звучанием (характерным рычащим вокалом) тем, что перед одним из первых концертов Шульдинер так нажрался, что уже не мог петь, а только рычал, но вышло хорошо, это подхватили другие группы, и пошло-поехало. Тематика в данном направлении, опять же, какая угодно: социальная, политическая, медицинско-патологическая, просто стебная, да какая угодно. Да, и о смерти, и о трупах поют тоже, ну и что? 4. Сценический имидж отдельных групп. Да, есть немало групп, считающих, что нужно под вампира или труп или еще что-нибудь загримироваться. Их дело. Пропаганды никакой здесь нет, как уже верно было замечено, фильмы ужасов снимают, и ничего...
|
© "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024. © Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003. |
AT. |
[ Generated in 0.003 seconds ]