ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Страницы: <<12 3 4Все>>
Страница: 3 из 4
Re: Преждевременно какие-то выводы делать, но (+)
joy  25.01.2011 23:04

Цитата (svh)
Ну почему? Если на Чечню сбросить ядрену бонбу - очень даже справится.
Терроризм носит не локальный, а глобальный характер. Корень проблемы не в Чечне вовсе.
Да и в Чечне типа все нормально, региональные власти полностью лояльны Кремлю.

Re: Преждевременно
Vadims Falkovs  25.01.2011 23:21

Цитата (joy)
Мне рассказывал товарищ о лежащем посреди тротуара на Мясницкой улице некоем пакете. Прохожие просто мимо проходили, перешагивая. В Израиле такое представить себе невозможно.
А Вы не расскаите заодно, сколько бесхозно леавших пакетов взорвалось в Москве и сколько в Израиле? Если мне память не ошибает, то в Москве БЕСХОЗНЫХ пакетов взорвалось ДВА, причём оба в 1996 году в двух троллейбусах. После чего взрывались вполне даже охозяевленные чемоданы, "ремни" и прочие "предметы", отнюдь не "лежащие на Мясницкой". И в DME взлетел на воздух отнюдь не "бесхозный чемодан", а оченб даже "с хозяином".
Цитата
Вот когда появится определенная культура, тогда можно говорить о некоем более высоком (опять же относительно) уровне безопасности.
Глупости. :) "Определенная культура" это - чуство страха. Опять же "недоносительство" на Мясницкой, это тоже "чуство страха" - "нахрен мне всё это нужно, а вдруг там пудренница, а ведь по следователям затоскают, наложат штраф за ложный вызов и кругом виноватый будешь". Так ведь?

Цитата
И еще...Вполне возможно, службы безопасности в аэропорту DME работают эффективно и слаженно, просто небезупречная система дала прокол в каком-то месте. Причем не факт, что это чья-то грубая ошибка или злой умысел сотрудников аэропорта.
Прозвонов перед входом в аэропорт нет нигде, кроме Израиля. Ну, хорошо, будут это в следующий раз не аэропорт, а супермаркет. Кто тогда будет виноват - директор гастранома? А столполтворение что внутри аэропорта, что перед входом в аэропорт, но всё равно - столпотворение. Прозванивать всех в театрах, кино, парках, пляжах, дискотеках. Да на любом перекрестке у красного сигнала в центре Москвы свой зелёный свет на меньшей площади ждет куда больше народа, нежели встречающих в аэропорту. Перед переходом через улицу тоже досматривать? Ну ничего, скоро в метро будете через прозвоны входить. А что взорвать, они сообразят. Бороться же лучше не со следствием, а с причиной. По крайней мере, это - прагматичнее.

Re: Преждевременно
 25.01.2011 23:25

Цитата (Vadims Falkovs)
Прозвонов перед входом в аэропорт нет нигде, кроме Израиля.

Ну здесь не соглашусь, прозвонов на входе по миру хватает, другое дело, что, как правило, это относится к странам со специфическим режимом или неустойчивой внутренней обстановкой, первое приходяще из существующего - Коломбо, Манила, Тегеран.

Кстати, в региональных портах в России прозвон на входе практически везде. В региональных портах Таиланда (не Бангкок) аналогично.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 25.01.11 23:25 пользователем DФ.

Re: Преждевременно
Vadims Falkovs  25.01.2011 23:56

Цитата ()
прозвонов на входе по миру хватает, другое дело, что, как правило, это относится к странам со специфическим режимом или неустойчивой внутренней обстановкой,
Ну, вроде бы речь шла о нормальных странах...

Re: Преждевременно
Vlad  26.01.2011 00:43

Цитата (Vadims Falkovs)
Ну, вроде бы речь шла о нормальных странах...

Добавлю Турцию (по крайней мере в 2005-2008) и длительное время после 9/11 США. Сейчас в Штатах вроде подуспокоились.

Re: Преждевременно
embraerus  26.01.2011 03:16

Цитата (Vadims Falkovs)

Прозвонов перед входом в аэропорт нет нигде, кроме Израиля.
Перед входом в аэропорт им.Бен-Гуриона только фейс-контроль.

Re: Преждевременно
Виталий Шамаров  26.01.2011 07:21

Цитата (Vlad)
Добавлю Турцию (по крайней мере в 2005-2008)
В Турции прозвон/досмотр в 2006 году был после регистрации, при этом мягче и культурнее, чем в России.

Re: Преждевременно
Geoalex  26.01.2011 08:47

Цитата (Виталий Шамаров)
В Турции прозвон/досмотр в 2006 году был после регистрации, при этом мягче и культурнее, чем в России.

В Стамбуле год назад при входе в аэропорт был прозвон и рентген багажа для всех.

Re: Преждевременно
Виталий Шамаров  26.01.2011 09:11

Цитата (Geoalex)
В Стамбуле год назад при входе в аэропорт был прозвон и рентген багажа для всех.
Я про аэропорт Антальи в 2006 году. "Прозванивали", как уже написал, после регистрации. При регистрации багаж забрали, если и просвечивали (что почти наверняка), то не при мне.
Наверняка есть просветка багажа по прилёту, но тоже не на виду у пассажиров.

Re: Преждевременно
joy  26.01.2011 10:52

Ну хорошо, в Домодедово на входе есть прозвон (не уверен насчет рентгена багажа), но почему тогда эта система не сработала...
Кстати, насчет фейс-контроля правильное замечание. Возможно, система "невидимого ока" посредством камер наблюдения, а также живых людей - агентов эффективнее чем тотальный шмон, то естьб, простите, досмотр, особенно в том случае, когда последний затруднителен или ведет к потере многих "человеко-часов" или когда речь идет как раз о толпе (в том числе очереди на досмотр).
Но я согласен с тем, что досмотр необходим при посадке в самолет, при допуске на стадион, на зрелищное мероприятие и т.д. Тем более, что здесь отсекаются не только террористы-"взрывники", но и психопаты другого плана, фанаты, угонщики и т.д.
По поводу пакетов на улице также не соглашусь. Да, у нас большинство терактов происходит не "удаленно", но кто мешает тем же террористам поменять тактику. Они же, как мы говорили, непредсказуемы. А граждане запуганы и не хотят обращаться к властям лишний раз - это действительно другая сторона медали и очень хороший "бонус" для террористов в том числе.

Re: Преждевременно
JaZZ  26.01.2011 11:30

Цитата ()

Кстати, в региональных портах в России прозвон на входе практически везде. В региональных портах Таиланда (не Бангкок) аналогично.

В мае улетал из Волгограда, на входе стояла рамка, и просвет для ручной клади, рядом сидел сотрудник. Все это работало, но он совершенно не обращал внимания на входящих. Рамку можно было обойти, а сумку не класть на ленту. И ничего небыло...

Re: Преждевременно
joy  26.01.2011 17:35

Я на это же обратил внимание в SVO в ноябре.

Re: Преждевременно
Vlad  26.01.2011 17:38

Цитата (joy)
Ну хорошо, в Домодедово на входе есть прозвон (не уверен насчет рентгена багажа), но почему тогда эта система не сработала...

Уже 100 раз говорилось:
Потому что согласно дествующим нормам, проверка при входе в терминал должна проводиться выборочно на усмотрение сотрудника МВД.

Re: какие-то выводы
Vadims Falkovs  26.01.2011 21:30

Цитата (joy)
Мне рассказывал товарищ о лежащем посреди тротуара на Мясницкой улице некоем пакете. Прохожие просто мимо проходили, перешагивая. В Израиле такое представить себе невозможно. Вот когда появится определенная культура, тогда можно говорить о некоем более высоком (опять же относительно) уровне безопасности.
Ну, извольте. Лишь сегодня на двух станциях метро нашли два "неких пакетов". Соответственно, пассажиров частично эвакуировали. В пакетах оказался бытовой мусор. Можно конечно и так. А вот когда это надоет, то есть число вызовов, звакуацими станций доёдет до 5-6-7-8 в сутки, то милиция и сапёры начнут всех нервных потихоньку посылать. А вот потом один такой пакет может попортить окрестности.

Re: какие-то выводы
Сура  26.01.2011 21:36

Цитата (Vadims Falkovs)
А вот потом один такой пакет может попортить окрестности.

Есть один такой известный способ: ночью несколько раз вынудить сработать сигнализацию машины, после чего, хозяин, решив, что она сломалась, и боясь гнева соседей, сам её отключает. Минус - малая эффективность при больших затратах сил и времени. То же и с пакетами, но кто его знает.

Сура

Re: какие-то выводы
Vadims Falkovs  26.01.2011 22:31

Цитата (Сура)
То же и с пакетами, но кто его знает.
Да. Или всю жизнь жить на осадном положении, или...
Ежедневно в России в ДТП погибает 72 человека, а всего уходит из жизни 5877 человек ежедневно. Конечно, это не происходит одномоментно и локально, разумеется никто не жаждет стать жертвой. Но вряд ли многие смогут жить долго в состоянии осадного положения. Некоторое время ничего не будет происходить и народ будет требовать снять тотальные проверки и оцепления при входе в каждый супермаркет.

Re: какие-то выводы
railboy  26.01.2011 23:07

Цитата
Добавлю Турцию

В Стамбуле прозвон есть в обоих аэропортах (Сабиха, Ататюрк).

Re: какие-то выводы
joy  27.01.2011 11:38

Цитата (Vadims Falkovs)
Да. Или всю жизнь жить на осадном положении, или...
Есть страны, где к этому уже привыкли. ТОт же Израиль. Да и нам собственно не привыкать - жили же, опасаясь ядерного удара со стороны США, шпионов-диверсантов, всяких там заговоров и еще чем там песочили мозги регулярно, где бы человек не работал, служил или учился. А тут более реальная и ощутимая угроза.
Да и опять же, в масштабах страны регионы, подвергающиеся атакам террористов, можно пересчитать по пальцам. Сомневаюсь, что вся страна будет жить "на осадном положении".

Re: какие-то выводы
Vlad  27.01.2011 12:38

Цитата (joy)
Да и опять же, в масштабах страны регионы, подвергающиеся атакам террористов, можно пересчитать по пальцам.

Ага, только проживает в них в совокупности половина населения страны

Цитата
Сомневаюсь, что вся страна будет жить "на осадном положении".

Та половина, которая в этих регионах --да, вторая (вообще никому не нужная и неинтересная -- ни террористам ни властям) - нет:)

Re: какие-то выводы
Vadims Falkovs  27.01.2011 12:47

это конечно уже ближе к Дискоклубу
Цитата (joy)
Да и нам собственно не привыкать - жили же, опасаясь ядерного удара со стороны США, шпионов-диверсантов, всяких там заговоров и еще чем там песочили мозги регулярно, где бы человек не работал, служил или учился. А тут более реальная и ощутимая угроза.
Поэтому мнимую ядерную никто во внимание не принимал. А учения ГО раз в год действительно не помешали бы. Конечно, не на тему ядрёного удара, но вот на случай пожара - определённо.
Цитата
Да и опять же, в масштабах страны регионы, подвергающиеся атакам террористов, можно пересчитать по пальцам. Сомневаюсь, что вся страна будет жить "на осадном положении".
В таком случае просто география терактов изменится. Наконец, даже только столица не сможет постоянно жить на осадном положении.

Например, сегодня аэропорт "Рига" известил, что особый оежим проверки багажа и пассажиров, вылетающих рейсами в Россию и прилетающих оттуда, сохраниться с сегодняшнего дня только на рейсах, вылетающих в или прилетающих из Домодедово.

Страницы: <<12 3 4Все>>
Страница: 3 из 4
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2021.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.011 seconds ]