ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Страница: 6 из 30
Re: названия станций метро
Askario  06.03.2008 21:15

Есть ещё варианты "Заречная" и "Энергетическая".

Re: названия станций метро
александрр  07.03.2008 09:44

да простит меня товарищ из Нска, но я продолжу топографическую беседу)

Ленин у нас и так увековечен: памятники стоят, Университет его имени никто переименовывать не собирается, улица Ульянова есть. А вот от Козьей Слободы ничего не осталось.
Да и я лично ее Козой уже называю, но честное слово как-то по-теплому. К-lex, все люди добрые, не забывайте:)

Re: названия станций метро
NeilSy  07.03.2008 10:06

Я тоже за "Козью слободу".
Не знаю, какой у Вас возраст, K-Lex, но правобережье Казанки полностью
при СССР никогда не называлось Ленинской. Был Ленинский район, малая
часть нынешнего Ново-Савиновского. Район же нынешней станции назывался
Издательством, Молодежным центром, а чуть дальше - Деабристов.
До этого, место как раз и называлось Козьей слободой, наверно до тех
пор, пока не построили каменный мост.
Называть же станцию в совковом стиле "Энергетической" или "Молодежной",
или даже "Заречной" (хотя это другой район Казани, в Кировском районе) -
ну просто душа против.

Re: станции метро Пр.Победы и Козья слобода
Max Smolkin  07.03.2008 10:40

NeilSy писал(а):
-------------------------------------------------------
> Был Ленинский район, малая
> часть нынешнего Ново-Савиновского.

Ну Ленинский район как раз был большим, он ключал в себя
нынешние Ново-Савиновский и Авиастроительный, а ранее и Московский
тоже. Но это конечно не повод давать станции метро такое странное и
двусмысленное название.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 07.03.08 10:43 пользователем Max Smolkin.

Re: станции метро Пр.Победы и Козья слобода
Ratman  07.03.2008 11:48

NeilSy писал(а):
-------------------------------------------------------
> Был Ленинский район, малая часть нынешнего Ново-Савиновского.
Ленинский район был весьма приличным. В 40-х годах прошлого века в составе района было 10 поселков (Парижской коммуны, им. Урицкого, им. Левченко, им. Леваневского, им. Орджоникидзе, им. Свердлова, им. Воровского, Грабарский, Старое Караваево, Новое Караваево) и 5 слобод (Козья, Кизическая, Савиновская стройка, Ново-Кизическая, Восстания). В 94 году Ленинский упразднили и из него и части Московского были созданы Ново-Савиновский и Авиастроительный районы.

> Называть же станцию в совковом стиле "Энергетической" или "Молодежной",
> или даже "Заречной" (хотя это другой район Казани, в Кировском районе) -
> ну просто душа против.
Заречной частью принято именовать все районы, находящиеся на правом берегу Казанки, а вот "Заречье" это действительно часть Кировского района.

Пока постановление 2683 о наименовании станций действует... подождем, что скажет власть.

Re: станции метро Пр.Победы и Козья слобода
NeilSy  07.03.2008 12:17

Max Smolkin писал(а):
-------------------------------------------------------
> NeilSy писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Был Ленинский район, малая
> > часть нынешнего Ново-Савиновского.
>
> Ну Ленинский район как раз был большим, он ключал
> в себя
> нынешние Ново-Савиновский и Авиастроительный, а
> ранее и Московский тоже.
Я не спорю, что Ленинский район был большой по территории.
Просто на взгляд коренного казанца из центра города, Ленинским
районом казались те кварталы, которые виднелись за рекой.
А там было построено несравненно меньше, чем сейчас.
Но никак район Издательства не назывался Ленинским.

Re: станции метро Пр.Победы и Козья слобода
K-Lex  07.03.2008 17:16

NeilSy писал(а):
-------------------------------------------------------
> правобережье Казанки полностью
> при СССР никогда не называлось Ленинской. Был
> Ленинский район, малая
> часть нынешнего Ново-Савиновского. Район же
> нынешней станции назывался
> Издательством, Молодежным центром, а чуть дальше -
> Деабристов.

Всегда называли Ленинский район именно Ленинским районом, без всяких извращений вроде "квартала" и т.п. Он был одним из самых больших районов города.

> До этого, место как раз и называлось Козьей
> слободой, наверно до тех
> пор, пока не построили каменный мост.

А вот Козьей Слободой никто район не называл. И не будет никто и никогда. Потому что это худшее название из всех возможных.

> Называть же станцию в совковом стиле
> "Энергетической" или "Молодежной",
> или даже "Заречной" (хотя это другой район Казани,
> в Кировском районе) -
> ну просто душа против.

Ничего "совкового" в подобных названиях нет и быть не может. Совковое название это "Крылья Советов", "Двигатель Революции", "Комсомольская", "Площадь Маркса", "Советская", "Кировская", "Пролетарская", "Чкаловская" и т.п., но никак не Энергетическая или Молодежная.

Оптимальнее всего связать название станцией с Энергетическим Университетом или Чистопольской. Раз уж люди назыввают остановку "Энерго" от Энергоуниверситета, то и нужно назывтаь станцию "Энергетический Университет", "Энергетическая" или "Чистопольская". "Молодежная" и "Заречная" тоже очень подходят. Но "Козья Слобода" не подходит никак. Абсолютно.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 07.03.08 17:18 пользователем K-Lex.

Re: станции метро Пр.Победы и Козья слобода
MST  08.03.2008 02:20

Александр, насчет "Чкаловская", Вы уж перебираете - какое это совковое название? Тогда название в честь любого человека или события тех времен это совковое???
И почему так надо чураться названий тех времен - ведь это тоже история??
Да и не надо все с 1917 по 1991 год называть совковым - Вы что, стыдитесь всего за этот период нашей истории? Мне кажется что жаргонизм "совок" ругательное слово и прошу его к этим названиям не применять (из фильма). Просто все эти названия не могут определять что-либо ОДНОЗНАЧНО плохое. Даже "Двигатель Революции" - французы вон всегда называют события 1789-93 гг Великой Французской революцией.

Да и не забывайте - эти "совки" создали самую великую империю в мире и победили фашизм и благодаря им (нашим с Вами предкам) мы сейчас вообще существуем!

А насчет того, что у нас Ленин до сих пор стоит (это уже не Вам) - так его потому и не убирают, что он "место держит" для другого. :))




Пример с "удачным" названием станции метро:
Метро "Горки". Мужчина (пожилой, скорее даже старенький) подходит к прибывшему составу, хочет зайти, но ему говорят, что посадка на противоположной платформе. Он переходит туда, подъезжает состав (тот же), подходит к машинисту и спрашивает, почему идете в ту сторону, Горки ведь в противоположной??? Тот даже не нашелся что ему ответить. Сказал просто, что дальше они не идут, сейчас в обратную. Мужик так обратно и пошел....

Вот так "удачно" назвали станцию. Вернее, назвали правильно, только разместили в другом месте, не в начале района Горки, а за остановку от его начала.
И почему бы не назвать Родина - тоже универсальное название и неплохое, тем более привязанное к улице не мелкой? Или это тоже совком отдает?

Re: станции метро Пр.Победы и Козья слобода
MST  08.03.2008 02:40

NeilSy писал(а):
-------------------------------------------------------
> Я тоже за "Козью слободу".
> Не знаю, какой у Вас возраст, K-Lex, но
> правобережье Казанки полностью
> при СССР никогда не называлось Ленинской. Был
> Ленинский район, малая
> часть нынешнего Ново-Савиновского.

Судя по Вашему посту, возраст как раз у Вас небольшой. Это Ново-Савиновский нынешний малая часть Ленинского района, только чисто спальные микрорайоны. Главная же основа Ленинского было то, что сейчас в Авиастроительном: заводы и микрорайоны около них.

Район же
> нынешней станции назывался
> Издательством, Молодежным центром, а чуть дальше -
> Деабристов.

Район там был и есть Московский, а как Вы пишете называлось только это место.

> До этого, место как раз и называлось Козьей
> слободой, наверно до тех
> пор, пока не построили каменный мост.

Задолго до этого. Все эти слободки (Суконная, Пороховая и пр.) были до того, как город стал единым массивом. Слободы - отдельные части города, компактно размещенные (обычно по профессиональному принципу) и застроенные специально (не путать с деревнями, которые строились задолго до этого и не в связи с городом).

> Называть же станцию в совковом стиле
> "Энергетической" или "Молодежной",
> или даже "Заречной" (хотя это другой район Казани,
> в Кировском районе) -
> ну просто душа против.

Потому это и место (а не район в районе) в Кировском, что первоначально город перешел на правый берег благодаря пороховому и городская часть была только там. Т.е. для основной (левобережной) части города это место и было Заречьем. А все, где сейчас Московский, Ново-Савиновский, Авиастроительный р-ны было вообще пустыми местами, лугами заливными с небольшими деревушками типа Савиново.
Я же предлагал станцию так назвать (Заречная) не в связи с этим место в Кировском, а потому, что это первая станция на том берегу. Подобно "Заречью" в свое время (когда город перешагнул на ту сторону) метро сейчас переходит на тот берег и вполне можно назвать так.
Вот у меня как раз душа против всяких козьих. На вкус и цвет...

А про совковость видно это для Вас надо было написать, а не Александру. В предыдущем посте.

Re: станции метро Пр.Победы и Козья слобода
K-Lex  08.03.2008 03:41

MST писал(а):
-------------------------------------------------------
> Александр, насчет "Чкаловская", Вы уж перебираете
> - какое это совковое название? Тогда название в
> честь любого человека или события тех времен это
> совковое???
> И почему так надо чураться названий тех времен -
> ведь это тоже история??
> Да и не надо все с 1917 по 1991 год называть
> совковым - Вы что, стыдитесь всего за этот период
> нашей истории?

Совковым стилем были не мною названы "Молодежная" и "Энергетичекая". Я объяснил, что такое совковое название в моем понимании. При чем здесь мое отношение к истории?

> Да и не забывайте - эти "совки" создали самую
> великую империю в мире и победили фашизм и
> благодаря им (нашим с Вами предкам) мы сейчас
> вообще существуем!

Все это спорно. Еще не известно, как бы мы сейчас существовали, не будь Сталина, его истребительской политики и манеры управления страной, социализма и т.д.. Может быть намного лучше. За долгие годы Советского режима население так прессинговалось, что практически каждый хотел другой жизни, всяческой свободы. А получив свободу с падением режима и переустройством, поведение и менталитет граждан превратились в то, что мы сейчас имеем: везде бардак, начиная с коррупции на высших должностных постах и заканчивая банальным хамством на дорогах и парковкой в неположенных местах. Никто ни за что не отвечает и никому ничего не нужно. И все это плоды "совка"... А Великая империя это громко сказано. Фашизм может и победили, но эта победа не может оправдать десятков миллионов жертв войны и мирного времени. А сейчас страна не живет, а именно существует, правильно.

Re: станции метро Пр.Победы и Козья слобода
MST  09.03.2008 02:41

K-Lex писал(а):
-------------------------------------------------------
> Все это спорно. Еще не известно, как бы мы сейчас
> существовали, не будь Сталина, его истребительской
> политики и манеры управления страной, социализма и
> т.д..

Понятно, что это все гадания: может бы жили лучше, а может и страны такой не было. Вы ведь не сказали, что КТО бы вместо Сталина и на каком этапе времени ИНАЧЕ. Факт остается фактом - создали и развили Великую страну! Может быть могли иначе и лучше, может наоборот, но так как не знаем, как могло повернуться и на каком этапе, то судить можем только о том, как было и есть, а не как МОГЛО БЫТЬ. Одно скажу, что, если бы после Гражданской власть взял Троцкий, то страны бы нашей уж точно не было. Понятно, что были бы эти территории, но страны были бы иные, а насчет развитости - убогие.

Может быть намного лучше. За долгие годы
> Советского режима население так прессинговалось,
> что практически каждый хотел другой жизни,
> всяческой свободы.

Александр, я может и ошибаюсь, но Вы вроде бы не застали Советский Союз в осознанном возрасте - откуда же знаете, что все хотели иной жизни? Вот я и мои знакомые (и все кого я знал) даже не задумывались об изменении общественного строя жизни. Естественно, все хотели улучшения, но никто и не думал о капитализме, а просто об экономически развитой стране. Но улучшений хотят люди в ЛЮБОЙ стране, т.к. всегда хотят жить еще лучше. Это уже при горбаче нам стали талдычить, что МЫ хотим иной жизни и свободного рынка, причем что ЭТО такое не понимали даже те, кто талдычил.

А получив свободу с падением
> режима и переустройством, поведение и менталитет
> граждан превратились в то, что мы сейчас имеем:
> везде бардак, начиная с коррупции на высших
> должностных постах и заканчивая банальным хамством
> на дорогах и парковкой в неположенных местах.
> Никто ни за что не отвечает и никому ничего не
> нужно. И все это плоды "совка"...

А как это плоды "совка"??? Раз случилось это когда Союз рухнул?! Как раз при нем всего этого не было в таких размерах. "При падении любого строгого режима начинается такая анархия и смута, что народ с тоской вспоминает диктатуру"! Это известно еще с древности. И как раз при сильной централизации бардака будет меньше, чем при т.н. "свободе". В человеке всегда живет зверь и только законы общества удерживают его внутри, подавляют. Чем строже эти законы и строже их исполнение, тем цивилизованнее общество.
Поймите, я не призываю устанавливать авторитарность или возвращаться в прошлое - можно и в капитализме четко и строго исполнять законы, но главенствовать должно ГОСУДАРСТВО, а не свободный рынок.
Цель свободного рынка - получение максимальной прибыли при минимуме затрат, он на этом и зиждется и к этому стремится. В идеале это - безнаказанный грабеж! И не думайте, что я утрирую - чем меньше контроля государства на этом пути, тем ближе к этому идеалу. Только законы и исполнение их устанавливают некий баланс.

А Великая
> империя это громко сказано. Фашизм может и
> победили, но эта победа не может оправдать
> десятков миллионов жертв войны и мирного времени.

Не понял. Как это победа в войне не может оправдать жертв войны - следует ли понимать, что надо было сдаться Гитлеру, чтобы он освободил наших предков от Сталина, а нас от существования?? Я не оправдываю методы Сталина в достижении построения ВЕЛИКОЙ индустриальной и научно-технически развитой страны, но без этого мы вряд ли победили бы Гитлера. Вспомните, какой страна досталась ему после Гражданской - промышленности практически не было, существовало только частное сельское хозяйство. Каков мог быть путь перекачки огромного кол-ва ресурсов в промышленность, чтобы через двадцать лет мы стали самой развитой страной в Европе?
Еще раз повторяю - методов его я никоим образом не оправдываю и не одобряю, но результат налицо - Великая страна. Как говорится во второй половине двадцатого века кроме США была еще одна великая сверхдержава - Советский Союз ее фамилия.

> А сейчас страна не живет, а именно существует,
> правильно.

Страна существует сейчас, а в 90-е, после падения и разрушения Союза - выживала. При Союзе существовала лучше чем сейчас (если, конечно усреднить уровень жизни всего населения, а не считать доходы миллиардеров-воров).

Да и прекрасно известно (сейчас уже и в печати признают), что не развалился Союз потому, что социалистическая система не могла существовать. Существование любого государства определяется его экономикой и степенью ее интеграции в мировую.
Будь в 80-е нефть не ниже $20, а выше $100 за баррель (как сейчас), то и весь соцлагерь прекрасно существовал, а Вы были бы пионером и комсомольцем. Вся наша экономика тех лет держалась на нефтяной игле, сейчас, правда, в еще большей степени. Дело в том, что после смерти Сталина экономика не развивалась самостоятельно (были конечно, разовые всплески типа целины или косыгинских реформ) - она все больше накачивалась деньгами от нефтепродаж, а также леса, рыбы и прочего за рубеж. "Реформаторам" типа Хруща проще всего было свалитьвсе на Сталина, объявить "освобождение", но взамен его драконовских мер не предложили ничего иного, да и не знали они другого, т.к. сами были выращены на его методах.
Поэтому и получилось "болото" - страна все больше уходила в застой, все больше вкачивая деньги от продаж сырья не в развитие экономики, а на обеспечение потребностей растущего населения страны.
Да и плановая экономика при некоторых ее плюсах весьма неповоротлива - все в ней взаимосвязано и друг на друга опирается. При сбое в чем-то одном происходят провалы в другом. Да и инертна эта машина - здесь нельзя быстро перестроиться, переведя что-либо на иные рельсы (как при рыночной) и минимизируя последствия.

Хочу одно сказать - во второй половине 80-х (да и несколько ранее) рухнула не идеология, а экономика соцлагеря. Отдельные причины этого привел выше, были и другие, но это уже долго объяснять.

Извиняюсь перед всеми за полный ОФФ, но вот не мог не ответить.
Александр, если хотите продолжить полемику на эту тему, пишите на мыло. И потому, что офф и потому, что это огромная, всеобъемлющая тема не может обсуждаться на форуме, где все-таки место многочисленным высказываниям большого кол-ва посетителей, а не переписке статьями.

Re: станции метро Пр.Победы и Козья слобода
K-Lex  09.03.2008 19:23

MST писал(а):
-------------------------------------------------------

> И как раз при сильной централизации
> бардака будет меньше, чем при т.н. "свободе".

Не правда.

> Факт остается фактом - создали и развили Великую страну!

И где она, Ваша Великая страна? Съездите за границу, подальше от стран бывшего соцлагеря и посмотрите, как живут люди не в "великих" странах. Ходят по чистым улицам и ездят в нормальном общественном транспорте по прекрасным дорогам. Порядок там, конечно, не только в этом, а во всем. И нет там никаких "ежовых рукавиц" и не было. И общество не переживало таких перемен, после чего мы получили изменения и беспредел во всех сферах и менталитете, который теперь будет меняться в течении многих десятилетий, пока общество не приблизится к западным взглядам. И это плоды развала совка, что бы Вы не говорили. Плевать Западное общество хотело на Вас и вашу Победу, былые достижения уже несуществующей страны, которую раньше воспринимали почти также, как сейчас Северную Корею, а в настоящеее время как мировой сырьевой придаток и вымирающую страну нищих.

> Я не оправдываю методы Сталина в достижении
> построения ВЕЛИКОЙ индустриальной и
> научно-технически развитой страны,

Все это давно в прошлом: и величие, и научно-технический прогресс. И нет даже точной цифры, сколько людей погибло в лагерях ни за что. И когда по BBC News показывали много дней Russiаn Elections с сюжетами и включениями из разных концов России, весь мир в очередной раз видел, в каком развале находится страна, какие копейки платят пенсионерам, одетым хуже, чем бомжи в западных странах. Москва (не федеральный центр) высасывает все ресурсы со всей страны, собирает огромные налоги с компаний, которые к Москве почти не имеют никакого отношения. Все это отголоски дикой централизации, когда все было завязано на столицу, а сейчас это стало еще более выраженным...

Re: станции метро Пр.Победы и Козья слобода
MST  15.03.2008 02:58

K-Lex писал(а):
-------------------------------------------------------
> Проходка второго тоннеля в сторону Кремлевской начнется в мае. Не понятно, почему > его называют правым. Если смотреть на линию в соответствии со сторонами света,
> это будет левый тоннель.

Ну обычно смотрят лицом по ходу движения (в данном случае ТПК), тогда относительно первого тоннеля второй будет правым. А по сторонам света ориентируются если, то называют не правый-левый, а западный, восточный, северный, южный, или производными от них.

Re: станции метро Пр.Победы и Козья слобода
MST  15.03.2008 04:16

K-Lexу про Великую страну.
Прочитайте внимательно мой пост еще раз. Великая страна - это не время 80-90-х, а раньше, как раз про времена Сталина и некоторое время спустя (по наклонной).
Я вроде все конкретно описал, но Вы торопитесь ответить еще не прочитав оппонента..

Re: станции метро Пр.Победы и Козья слобода
K-Lex  15.03.2008 05:02

Так называемое Величие Сталина это далеко не величие всей страны. О Великой стране можно говорить тогда, когда каждый человек чувствует свою значимость, возможности, свободу и т.д. А кому нужно такое величие, когда люди - ничего не значащие пешки? Это далеко не величие.

Калександр писал:

> Как не парадоксально но западный менталитет никогда в нашем человеке не
> привьется.

Возможно уже и не привьется. И одной из причин этого и можно считать десятки лет уничижающего строя...



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 15.03.08 08:06 пользователем K-Lex.

Re: станции метро Пр.Победы и Козья слобода
kemal  15.03.2008 21:00

MST писал(а):
-------------------------------------------------------
> K-Lex писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Проходка второго тоннеля в сторону Кремлевской
> начнется в мае. Не понятно, почему > его называют
> правым. Если смотреть на линию в соответствии со
> сторонами света,
> > это будет левый тоннель.
>
> Ну обычно смотрят лицом по ходу движения (в данном
> случае ТПК), тогда относительно первого тоннеля
> второй будет правым. А по сторонам света
> ориентируются если, то называют не правый-левый, а
> западный, восточный, северный, южный, или
> производными от них.


А не проще их сразу называть чётный/нечётный?

Re: станции метро Пр.Победы и Козья слобода
Max Smolkin  15.03.2008 21:10

kemal писал(а):
-------------------------------------------------------
> А не проще их сразу называть чётный/нечётный?

Съюганасеверный и ссеверанаюжный лучше всего, так точно не перепутать :)

Re: станции метро Пр.Победы и Козья слобода
kalexandr  16.03.2008 09:50

K-Lex писал(а):
-------------------------------------------------------
> Калександр писал:
>
> > Как не парадоксально но западный менталитет
> никогда в нашем человеке не
> > привьется.
>
> Возможно уже и не привьется. И одной из причин
> этого и можно считать десятки лет уничижающего
> строя...

Да нет не это имел я ввиду. Вот стою у своего подъезда и жду скорую помощь. Рядом проходит дама с собачкой, собачка ее справляет большую нужду прямо на тротуаре. Я как интеллигентный человек тонко ей намекаю, что в Европах граждане, выводящие на прогулку собачек, если те нагадили в полиэтиленовые пакеты убирают от своей собачки. Ну менталитет то русский, сами можете додумать, что в ответ я услышал от дамы. Вот это и есть разница в менталитетах между россиянином и европейцем. И это увжаемый K-Lex обусловлено не общественным строем, а не сочтите меня за географического детермениста - широтой российских просторов.

Re: станции метро Пр.Победы и Козья слобода
K-Lex  16.03.2008 10:06

Очень странно, что дама Вам сказала такое, что на приличном форуме нельзя озвучивать :) Может быть в Сибири такие собачницы дикие :) На самом деле далеко не все дамы с собачками ведут себя так, есть и такие, кто выгуливает свое животное с пакетами и я даже знаю таких. А общественный строй наряду с другими факторами достаточно сильно влияет на менталитет, это трудно отрицать, и когда он резко ломается, последствия могут быть непредсказуемыми.

Re: станции метро Пр.Победы и Козья слобода
shithappens  16.03.2008 15:21

Бросайте все свои споры!
Последние новости с Козьей Слободы. (16.03.08)
Фоторепортаж (извините-фотика не было)



Только что с места событий!



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 16.03.08 15:22 пользователем shithappens.

Страница: 6 из 30
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2020.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.029 seconds ]