ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Страница: 6 из 20
Re: метро - "новые надежды" ? Универсиада
александрр  17.03.2008 13:40

челны с агломерацией ничего не компенсируют. там аэропорт Бегишево с почти таким же охватом, что и у Казани - ок 1 млн чел., в нефтяных районах тоже есть аэропорт - Бугульма. если будет конкурентное ценообразование в челнах, то через казань тем более почти никто летать не будет.

кстати, сроки представления заявочных книг на проведение Универсиады истекли, кандидатов так и осталось трое: Казань, Виго и корейский Гваньджу (или уж не знаю, как он пишется по-русски). Познань не выдвинулась, выдвижение Квебека или Торонто не поддержало канадское правительство.

Re: метро - "новые надежды" ? Универсиада
Max Smolkin  17.03.2008 13:47

K-Lex писал(а):
-------------------------------------------------------
> У Самары потребность не больше, чем у Казани...
> Казань является центром притяжения не только для
> РТ, но и соседних областей и республик с их
> центрами.

А какая разница как лететь например из Йошкар-Олы в Якутск, с
посадкой в Казани или с посадкой в Новосибирске? Наоборот
авиарейс Йошкар-Ола-Казань или Чебоксары-Казань выглядит
несколько экзотично из-за своей короткости...на первый взгляд.
В принципе вообще не важно где эти хабы расположены, главное
чтобы равномерно по территории России. Расположили в наиболее
технически современных и раскрученных аэропортах, чтобы лишних
денег не тратить.

Re: метро - "новые надежды" ? Универсиада
Rytal  17.03.2008 14:48

И как уже ранее не раз обсуждалось, Курумучи по сравнению с Казанью имеет больший паспоток, т.к. более удалены от Москвы.
К тому же, многие АК уже используют его хаб и транзитный порт, чего не скажешь о Казани.

Re: метро - "новые надежды" ? Универсиада
K-Lex  18.03.2008 00:11

александрр писал(а):
-------------------------------------------------------
> челны с агломерацией ничего не компенсируют. там
> аэропорт Бегишево с почти таким же охватом, что и
> у Казани - ок 1 млн чел., в нефтяных районах тоже
> есть аэропорт - Бугульма.

А при чем тут наличие аэропорта? Речь про хаб. Если Казань будет хабом, то нагрузка пойдет именно на Казань, а не на Челны, Бугульму и все соседние города. Пассажиры будут сюда приезжать и улетать куда нужно. У Бегишево может и есть ареал около миллиона человек, но транспортная подвижность этого ареала в разы меньше, чем у Казанского ареала, который почти вдвое больше.

если будет конкурентное
> ценообразование в челнах, то через казань тем
> более почти никто летать не будет.

Мы о хабе говорим. В Челнах никогда не будет столько же рейсов, сколько из Казани. При любом раскладе. По-этому при любом раскладе половина потенциальных пассажиров едет в Казань чтобы попасть туда, куда из Челнов рейса нет. При этом У Самары потребность в хабе не больше, чем у Казани... Казань является центром притяжения не только для РТ, но и соседних областей и республик с их центрами. Из Челнов даже в Москву огромное число людей едет именно через Казань.

Rytal писал(а):
-------------------------------------------------------

> И как уже ранее не раз обсуждалось, Курумучи по сравнению с Казанью имеет
> больший паспоток, т.к. более удалены от Москвы.

Не потому, что удалены больше, а потому, что аэропорт Казань долгие годы вел и до сих пор ведет непозволительную политику, которая негативно сказвается на пассажирах и развитии авиарейсов и связей. По потенциалу, при грамотной политике развития, у Казанского аэропорта пассажиров не меньше Курумоча.

> К тому же, многие АК уже используют его хаб и транзитный порт, чего не
> скажешь о Казани.

Нет сейчас там хаба никакого.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 18.03.08 00:25 пользователем K-Lex.

Re: метро - "новые надежды" ? Универсиада
Rytal  18.03.2008 09:33

K-Lex
Ответил в эту тему:
http://forum.tr.ru/read.php?17,444291,660522,page=21#msg-660522

Re: метро - "новые надежды" ? Универсиада
Max Smolkin  22.04.2008 16:47

Китай поддержит Казань в борьбе за Универсиаду-2013
Татар-информ, 22 Апреля 2008 г.

Сегодня делегация китайского города Шеньчжень, который станет столицей Универсиады-2011 года, находится с визитом в Казани.

Представители оргкомитета Универсиады-2011 приехали в Казань поделиться опытом организации заявочной кампании на проведение Всемирных студенческих игр. Напомним, китайский Шеньчжень выиграл у Казани в борьбе за право принять Универсиаду-2011 с перевесом в два голоса.

Сегодня днем в Казанской Ратуше состоялась встреча китайской делегации с мэром Казани Ильсуром Метшиным. Во встрече приняли участие президент Российского спортивного студенческого союза, член исполкома FISU Олег Матыцин, министр по делам молодежи, спорту и туризму РТ Марат Бариев и другие официальные лица. Китай представляли вице-мэр Шеньчженя, генеральный директор исполнительного офиса оргкомитета 26-й Универсиады Лиан Даосин, вице-президент исполкома Универсиады в Шеньчжене, генеральный секретарь Федерации студенческого спорта Китая Ян Лигау и другие члены делегации.

По окончании встречи в интервью журналистам Лиан Даосин сказал, что основная цель визита делегации в Россию – знакомство с положительным опытом в области образования, а также физкультуры и спорта. «Посредством знакомства с университетами, работой в спортивной области, мы надеемся улучшить наши взаимоотношения с Казанью, Россией», - отметил он.

Лиан Даосин также сообщил, что Китай поддержит Казань в борьбе за Универсиаду-2013 года.

По словам вице-мэра Шеньчженя, Универсиада – это в первую очередь молодежное движение, и к политике оно не должно иметь никакого отношения. «Через Игры можно объединить студентов всего мира, - считает он. – Кроме того, проведение Универсиады может стать толчком к развитию города, в которой она проводится – через строительство спортивных объектов и развитие инфраструктуры».

Глава комитета внешних связей и туризма Казани Владимир Леонов сказал, что Шеньчжень – фантастически красивый город, в чем делегация Казани могла убедиться в ходе прошлогоднего визита в Китай. «История Шеньчженя насчитывает всего 26 лет, но это город с максимальным приростом ВВП во всем мире – 45 процентов в год. Это свободная экономическая зона Китая с населением 13 миллионов человек. Все сделано по современным технологиям, и не только спортсооружения, но и вся инфраструктура. Так что нам есть чему у них поучиться», - сообщил Владимир Леонов.

«Делегация гарантировала нам, что Китай окажет полную и всемерную поддержку Казани в рамках заявочной кампании на Универсиаду 2013 года», - заявил Леонов.

По словам председателя комитета, в этом году заявочная книга Казани по оценкам дирекции Международной студенческой ассоциации спорта, названа одной из лучших. Отвечая на вопрос об изменениях в заявочной кампании Казани по сравнению с прошлогодней, Владимир Леонов сказал: «В прошлом году мы выдвигали свою кандидатуру на Универсиаду в первый раз, так что в этом году мы уже не делаем столько ошибок. Сейчас у нас многие консультируются, а не мы берем консультации. Мы раньше начали готовить к заявочной кампании, а не как в прошлом году вбегали в последний вагон поезда».

Владимир Леонов сообщил, что сейчас Казань усиленно готовится к визиту оценочной комиссии FISU, которая приедет в Россию 15 мая, а 17-18 будет находиться в Казани. «31 мая в Брюсселе состоится презентация 3 кандидатов на проведение Универсиады-2013 – Казани, корейского города Гуаньчжоу и испанского Виго. В 9 часов вечера будут окончательно подведены итоги и названа столица Игр-2013. Надеюсь, тогда мы сможем сказать: «Ура, мы победили».

Re: метро - "новые надежды" ? Универсиада
Mikael Tikhonov  22.04.2008 17:24

Max Smolkin писал(а):
-------------------------------------------------------
> В 9 часов вечера будут окончательно подведены итоги и названа столица Игр-2013.
> Надеюсь, тогда мы сможем сказать: «Ура, мы победили».
Надеюсь этого не будет.

Re: метро - "новые надежды" ? Универсиада
MST  22.04.2008 20:26

Mikael Tikhonov писал(а):
-------------------------------------------------------
> Max Smolkin писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > В 9 часов вечера будут окончательно подведены
> итоги и названа столица Игр-2013.
> > Надеюсь, тогда мы сможем сказать: «Ура, мы
> победили».
> Надеюсь этого не будет.

+5.
Также надеюсь, что скажут они другие слова.

Re: метро - "новые надежды" ? Универсиада
Max Smolkin  23.04.2008 18:39

MST писал(а):
-------------------------------------------------------
> > Надеюсь этого не будет.
>
> +5.
> Также надеюсь, что скажут они другие слова.

Поясните Вашу логику пж-ста!
Какие могут быть минусы? Разве что рост цен на недвижимость.
Будут существенные денежные вливания в город, на транспортной
инфраструктуре это в самую первую очередь скажется.

Re: метро - "новые надежды" ? Универсиада
Max Smolkin  23.04.2008 21:14

Сегодня в прямом эфире в 18.00 был Метшин и говорил
как раз об Универсиаде-2013. Говорил как о вопросе решеннном
и не вызывающем никаких сомнений. В случае получения Универсиады
ожидают принятия ФЦП (Федеральной целевой программы), которая
по объему финансирования будет больше 1000-летней. Обещал,
что через несколько лет в Казани будет самый современный аэропорт
в Поволжье. По поводу ж/д сказал, что с РЖД диалог плодотворный,
регулярно ежемесячно встречается с их представителями, но без
подробностей.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 23.04.08 21:14 пользователем Max Smolkin.

Re: метро - "новые надежды" ? Универсиада
K-Lex  23.04.2008 21:52

Очень интересно, что же Вы не сказали про передачу...

Re: метро - "новые надежды" ? Универсиада
MST  24.04.2008 00:55

Max Smolkin писал(а):
-------------------------------------------------------
> MST писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > > Надеюсь этого не будет.
> >
> > +5.
> > Также надеюсь, что скажут они другие слова.
>
> Поясните Вашу логику пж-ста!
> Какие могут быть минусы? Разве что рост цен на
> недвижимость.
> Будут существенные денежные вливания в город, на
> транспортной
> инфраструктуре это в самую первую очередь
> скажется.

Это не на транспорте скажется (хотя и на нем косвенно, вот только как?), а на увековечивании Метшина.
Обратите внимание:"В случае получения Универсиады
ожидают принятия ФЦП (Федеральной целевой программы), которая
по объему финансирования будет больше 1000-летней."
Какое соревнование с Исхаковым - а я более значительней буду, вот так вот.
Насчет обещаний - Вы сами прекрасно знаете, чего стоят Метшинские обещания...
Насчет "как о вопросе решенном" - в прошлом году также было.
А интересно, корейцы и испанцы также считвают? :)))

Насчет пояснения логики - писал уже (не помню в какой теме) - стройки под дату или мероприятие хороши для гостей и приглашенных, которые побудут недельку-другую и свалят с хорошими впечатлениями. А жители будут долго покрывать долги (невесть откуда взявшиеся при огромном федеральном финансировании), и объекты эти (понятно, что к профильным спортсооружениям это может и не так относится) будут долго доделываться (вернее совсем нет) и останутся в плачевном состоянии (на примере метро - так в буквальном смысле).
Эх любят у нас авралы и показуху. То же относится и к Сочи (хоть и в меньшей степени - все-таки уровень не тот).
Почему все это строить нельзя без проведения такого мероприятия - деньги ведь те же и оттуда же, или марсиане присылают? Если же эти сооружения только для двух недель - тогда, мягко говоря, нескромно с дырявыми штанами все пальцы золотые кольца с перстнями одевать (образно говоря).
Если же хотят заявить о себе - тогда не показухой надо заявлять, а делами: высоким уровнем жизни, красивым городом, прекрасным транспортом, безупречным обслуживанием и т.д. А разовой показательной акцией только ИДИОТЫ чего-то добиваются. Можно в Монголии в пустыни Гоби на две недели построить Фата-Моргану или Эдем - наедет куча гостей, все восхитятся. Затем все разъедутся довольные, разберут этот город (или сам развалится в запустении, или с чьей-то помощью) и останется прежняя Гоби - красивая и самобытная.

Уж всем давно известно и понятно, что такое Олимпиады (тем паче их меньшие сестры) - один из инструментов политики
С Сочи понятно - госпрестиж, возрождение России, к тому же не было зимней у нас.
А что же с Универсиадой В Казани - городе даже не в первой десятке городов России (по большинству критериев), мало чем к тому же выделяющимся в стране, не сказать, чтобы здесь была кузница спортсменов-студентов международного класса и занимающим призовые места неоднократно в мире.
Нет, главное - честолюбие власть придержащих: как же, до меня ведь вот с помощью похожего ШОУ уж замминистра федерального стал, а я что же - расти надо, тем более такие возможности есть...
Вы хотите быть винтиком политики и подковерной возни? Речь не о согласии (его у Вас никто и не спросит), а о желании?

А насчет этих "рывков в развитии" - усталую лошадь можно забить кнутами и она обгонит более выносливого мула и первой привезет груз... Но, сдохнет потом, а мул пройдет немного позже мимо и, слегка отдохнув, пойдет дальше с тем же (либо новым) грузом и чуствовать будет себя неплохо весьма...

Re: метро - "новые надежды" ? Универсиада
K-Lex  24.04.2008 01:41

Вообще, конечно, старческоподобные ворчания по поводу неохоты Универсиады и рассуждения на отвлеченные, не связанные с Универсиадой и ее значением темы не могут оставить равнодушным. Грустно, что кто-то до сих пор живет СССР-овскими понятиями и временами и не хочет смотреть вперед, видеть и осознавать значимость Универсиады не просто как двухнедельного события с положительным инфраструктурным эффектом, а именно как толчка к развитию, положительные плоды от которого будут пожинаться уже после этого события. Про тысячелетие тоже можно говорить много плохого, но для простого казанца как раз налицо плюсы, даже если кто-то что-то где-то украл, возможно. Все рассуждения про плохо построенные объекты умиляют. Можно подумать если бы они были построены не к тысячелетию, их бы по-другому построили... Реконструированные стадионы, новые ледовые арены, реконструированный ж/д вокзал, Миллениум, метро и т.д. Может быть всего этого до сих пор бы не было достроено, построено, отремонтировано если бы не было федеральной целевой программы с финансированием и софинансированием, какого-то срока и задач. Лучше иметь какие-то улучшения и объекты, чем вообще никаких. А вообще, я уже говорил, что одной из основных задач тысячелетия и всей подобной шумихи у руководства Татарстана было с помощью СМИ привлечь внимание мира, потенциальных инвесторов к городу, рассказать о нем, представить как привлекательный для инвестиций мегаполис, мировую столицу татар и т.п.. Т.е. расчет не столько на одномоментный праздник, сколько на долгосрочный, перманентный эффект. Теперь уже можно говорить, что проведенный пиар начинает приносить плоды - в город начинают идти зарубежные идеи, инвестиции и частный капитал, в мире Казань действительно стала более узнаваема, проводятся различные всемирные конгрессы татар, спортивные соревнования, приезжают мировые звезды и т.п. А реальный девелопмент, подъем и бум как раз продолжился уже после тысячелетия. Это постепенно способствует экономическому росту, повышению налоговых сборов, а как следствие увеличению социальной направленности бюджета. Реальные плюсы налицо, как бы кто не пытался свести все к воровству, честолюбию и наживе. Универсиада так же способна улучшить положение дел и после ее проведения помимо всех построенных объектов, последует подъем в развитии. Проще конечно сидеть и ничего не хотеть, рассуждая подобным образом о чиновничьем честолюбии и воровстве. Может быть 15-20 лет назад Казань и не входила в первую десятку городов по основным показателям, как раз сегодня она в нее входит по многим показателям. И все это во многом благодаря руководству РТ.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 24.04.08 02:19 пользователем K-Lex.

Re: метро - "новые надежды" ? Универсиада
Max Smolkin  24.04.2008 07:08

K-Lex писал(а):
-------------------------------------------------------
> Очень интересно, что же Вы не сказали про
> передачу...

Я случайно на нее наткнулся, просто включил телевизор посмотреть
с кем там сегодня прямая связь и обнаружил Метшина.

Re: метро - "новые надежды" ? Универсиада
Mikael Tikhonov  24.04.2008 15:23

Давайте попробуем порассуждать какое значение принес Всемирный конгресс татар для жителей Казани? Или 1000летие? Что можно вписать в плюсы этих событий?
Как и универсиада это все заведомо убыточные мероприятия и расчитать какие-то положительные моменты в развитие города, которые произошли именно БЛАГОДАРЯ этим событиям - весьма сложно. Я считаю.
Почему, например, я не смотрю вперед? Я очень даже смотрю вперед.
Почему, если бы метро строили не 1000летию, оно было бы так же отвратно сделано? Ни для кого не секрет, что метро это был "пунктик" Исхакова, и обязательная часть пиршества. И что его нужно было ОБЯЗАТЕЛЬНО открыть к празднику. Не взирая ни на что.
Хотя, насколько я знаю, Вы работаете в учреждении связанным со строительством и Вам лучше известно состояние в этой области. И там настолько все плохо, что делают полнейшую халтуру. Даже если не будут спешить к очередной годовщине.
Отдельно про объекты... Для меня, гораздо больнее смотреть на убитый центр города. Уничтоженный, растоптанный и сгоревший. Это и улица Волкова, Ульянова и Бутлерова с их особняками казанской знати. И улица Кирова и Булак. И Чехова и еще множество. И никакая сверхсовременная конюшня с соляриями для лошадей, никакой торговый центр не может ДЛЯ МЕНЯ быть заменой этим уничтоженным улицам. Более того, на этих улицах воздвигли такие убогие строения, что вообще смотреть противно.
Что, власть думала о народе, когда под эгидой реконструкции международного аэропорта построили депутатский терминал?
А почему нельзя построить мост в городе без всяких юбилеев? То есть под эгидой юбилея мост городу необходим, а без праздника и так переживут. Я считаю, что это не правильно. Возможно я идеалист, но я таков.
И почему проще сидеть и ничего не хотеть? Я хочу чтобы город жил не от аврала к авралу, а спокойно и размеренно.

Все люди разные и у всех свой взгляд на мир.

Re: метро - "новые надежды" ? Универсиада
K-Lex  24.04.2008 16:16

Mikael Tikhonov писал(а):
-------------------------------------------------------
> Давайте попробуем порассуждать какое значение
> принес Всемирный конгресс татар для жителей
> Казани? Или 1000летие? Что можно вписать в плюсы
> этих событий?

Прочитайте предыдущий пост, я в нем говорил о плюсах, которые уже принесли положительную динамику городу.

> Почему, если бы метро строили не 1000летию, оно
> было бы так же отвратно сделано?

Может было бы еще хуже сделано, если бы вообще было сейчас открыто. Посмотрите на Красноярск с многолетней стройкой, Алма-Ату, где тоннели до сих пор строят просто дедовскими способом в плане сейсмозащиты. Вы знаете, что в Челябинске, Омске строить метро начали до того, как строить начала Казань? Похоже нет...

Ни для кого не
> секрет, что метро это был "пунктик" Исхакова, и
> обязательная часть пиршества. И что его нужно было
> ОБЯЗАТЕЛЬНО открыть к празднику. Не взирая ни на
> что.

Вот видите, Вы, как я понимаю, не в курсе поднаготной современного строительства. Если бы не было конкретного срока, к которому нужно сдать объект, который контролировался бы высшим руководством, не известно, сколько бы еще строили пусковой учаток и в каком плачевном состоянии открыли бы. И это хорошо, что строили именно к празднику, так как не известно, было бы сейчас открыто метро или до сих пор возились бы без стабильных денег (и, соответственно, кадров, команды). Можно предположить, что деньги разворовывали бы в больших масштабах, чиновники обогащались бы на откатах за счет всего этого, сроки бы постоянно сдвигались, что непременно сказалось бы в худшую сторону на качестве работ. Тоже самое можно предполагать в отношении других важных объектов. Если Исхаков лично контролировал строительство, это не его "пунктик", а скорее бремя, за которое он отвечал и благодаря которому объект сдали в нормативный срок. Посмотрите на другие города, за те годы простоя метростроя и разворовывания, у них нет ни слаженной команды, ни финансирования, объекты разваливаются, технологии устаревают, щиты гниют. Что хорошего?

> И там настолько все
> плохо, что делают полнейшую халтуру. Даже если не
> будут спешить к очередной годовщине.

Не в этом дело. Как правило, качество не зависит от сроков и не важно, будут ли объект сдавать к расчетному сроку под праздник или к другому сроку. Вообще то сроки сдачи есть у любого объекта, а то, что эти сроки обычно приурочивают к какому-то празднику, так в этом нет ничего предосудительного. Есть графики работ, по которым все точно так же расчитывается, как если бы объект сдавался бы не к 25 августа, а к 30 июня, например. Вы действительно до сих пор думаете, что объект будет лучше, если его не сдавать к празднику? Я бы сказал, наоборот. Подумайте, как будет сдан объект, где нет высокого контроля, внимания высокого чиновника или контролера, и сколько может быть разворовано на откатах и стройке, если растягивать это строительство... Даже предположить сложно. Время в данном случае не товарищ, а скорее враг.

> Отдельно про объекты... Для меня, гораздо больнее
> смотреть на убитый центр города. Уничтоженный,
> растоптанный и сгоревший. Это и улица Волкова,
> Ульянова и Бутлерова с их особняками казанской
> знати. И улица Кирова и Булак. И Чехова и еще
> множество.

Только Вы не забывайте, что все это к тысячелетию практически не имеет отношения. Этот процесс шел бы и без тысячелетия, Универсиад и т.п.

> А почему нельзя построить мост в городе без
> всяких юбилеев? То есть под эгидой юбилея мост
> городу необходим, а без праздника и так переживут.

Срок сдачи первой очереди объекта приурочили к тысячелетию. Вроде бы по федеральной программе на это шли деньги. Не было бы юбилея, не было бы софинансирования и не было бы объекта к конкретному сроку. Так что не под эгидой юбилея мост городу необходим, а под эгидой юбилея появилась возможность построить его быстрее.

> Я считаю, что это не правильно. Возможно я
> идеалист, но я таков.

Возможно Вы не в курсе, для чего власти желают заполучить эти юбилеи и события. Чтобы себя не обделить и народу что-то дать, развивая более стремительными темпами город. Нет события, не федеральной помощи.

> И почему проще сидеть и ничего не хотеть? Я хочу
> чтобы город жил не от аврала к авралу, а спокойно
> и размеренно.

Странный у Вас взгляд. Т.е. в Вашем понимании лучше ничего вообще не строить и не развивать, ведь только так жизнь будет размеренной. А если строить все не к дате, а на пол года-год дольше, то возможные неудобства будут еще дольше длиться. Не видел еще авралов, которые бы мешали нормальной жизни города.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 24.04.08 16:39 пользователем K-Lex.

Re: метро - "новые надежды" ? Универсиада
NeilSy  24.04.2008 17:17

Mikael Tikhonov писал(а):
-------------------------------------------------------
> Отдельно про объекты... Для меня, гораздо больнее
> смотреть на убитый центр города. Уничтоженный,
> растоптанный и сгоревший. Это и улица Волкова,
> Ульянова и Бутлерова с их особняками казанской
> знати.
Да, это просто преступление, уничтожать такие улицы.
И потом застроить такой убогостью! Да еще явно этажность выше,
чем разрешено в историческом центре.
Хотя наверно напрямую с 1000-летием это не связано,
но оно явно ускорило эти процессы. Скорее это следствие
программы переселения из ветхого жилья.

Re: метро - "новые надежды" ? Универсиада
Mikael Tikhonov  24.04.2008 17:39

K-Lex писал(а):
-------------------------------------------------------

> Может было бы еще хуже сделано, если бы вообще
> было сейчас открыто. Посмотрите на Красноярск с
> многолетней стройкой, Алма-Ату, где тоннели до сих
> пор строят просто дедовскими способом в плане
> сейсмозащиты. Вы знаете, что в Челябинске, Омске
> строить метро начали до того, как строить начала
> Казань? Похоже нет...
Знаю, отчего же не знаю.

> Вот видите, Вы, как я понимаю, не знаете всю
> поднаготную современного строительства. Если бы не
> было конкретного срока, к которому нужно сдать
> объект, который контролировался бы высшим
> руководством, не известно, сколько бы еще строили
> пусковой учаток и в каком плачевном состоянии
> открыли бы. И это хорошо, что строили именно к
> празднику, так как не известно, было бы сейчас
> открыто метро или до сих пор возились бы без
> стабильных денег (и, соответственно, кадров,
> команды). Можно предположить, что деньги
> разворовывали бы в больших масштабах, чиновники
> обогащались бы на откатах за счет всего этого,
> сроки бы постоянно сдвигались, что непременно
> сказалось бы в худшую сторону на качестве работ.
> Тоже самое можно предполагать в отношении других
> важных объектов. Если Исхаков лично контролировал
> строительство, это не его "пунктик", а скорее
> бремя, за которое он отвечал и благодаря которому
> объект сдали в нормативный срок. Посмотрите на
> другие города, за те годы простоя метростроя и
> разворовывания, у них нет ни слаженной команды, ни
> финансирования, объекты разваливаются, технологии
> устаревают, щиты гниют. Что хорошего?
Подноготная современного строительства, боюсь, сводится к безумным откатам. Все же остальное не изменилось со времен Киевской Руси, я думаю. Да и в других городах тоже дела не важнец. Я же говорю, я идеалист. Либо делать хорошо, либо не делать. А делать так, что через год одну из основных станций затопит, причем ни для кого это не было тайной. Так делать не надо. И за это надо судить. Ведь не форс-мажор же это.

> Подумайте, как будет сдан объект, где нет высокого
> контроля, внимания высокого чиновника или
> контролера, и сколько может быть разворовано на
> откатах и стройке, если растягивать это
> строительство... Даже предположить сложно. Время в
> данном случае не товарищ, а скорее враг.
Без контроля будет плохо сдан или не будет сдан. А с высоким вниманием и с тем, что объект является важным и "основным" мы получим его сдачу, даже если он будет из папье-маше сделан. Что по сути и получилось с нашим метро.

>
> Только Вы не забывайте, что все это к тысячелетию
> практически не имеет отношения. Этот процесс шел
> бы и без тысячелетия, Универсиад и т.п.
Тысячелетие послужило мощнейшим катализатором в разрушении.


> Странный у Вас взгляд. Т.е. в Вашем понимании
> лучше ничего вообще не строить и не развивать,
> ведь только так жизнь будет размеренной. А если
> строить все не к дате, а на пол года-год дольше,
> то возможные неудобства будут еще дольше длиться.
Да почему же ничего не строить и не развивать. Строить и развивать, но без метаний, без потемкинских деревень.

> Не видел еще авралов, которые бы мешали нормальной
> жизни города.
А его последствия?
Аврал просто не должен стать нормой жизни. А все праздники проходят под под этим знаком.

Re: метро - "новые надежды" ? Универсиада
K-Lex  24.04.2008 17:42

Max Smolkin писал(а):
-------------------------------------------------------
> Сегодня в прямом эфире в 18.00 был Метшин и
> говорил
> как раз об Универсиаде-2013. В случае
> получения Универсиады
> ожидают принятия ФЦП (Федеральной целевой
> программы), которая
> по объему финансирования будет больше 1000-летней.

Возвращаясь к теме данного топика и учитывая сказанное Метшиным, можно предположить, что к 2013 году в случае победы Казани будет построен новый Ж/Д вокзал, Центральная линия метро будет достроена от пр. Победы до Авиастроительной, обеспечивая уже достаточно хороший охват территории города. Объекты Универсиады сейчас возводятся в районе микрорайона М-5, там же в случае победы будет построена Деревня Универсиады, которая потом будет перепрофилирована в жилье и деловые комплексы. Учитывая, что рядом также активно строится высотный жилой комплекс "Солнечный город", в котором помимо 14, 18-этажек будет построено 6 22-этажек и здание высотой около 30 этажей, а также наличие РКБ, въезда в город со стороны аэропорта и площадки под размещение автостанции, населенность и пассажиропотоки района скоро будут очень высокими. В связи с этим к Универсиаде в принципе можно начать строить участок второй линии метро от ст. Аметьево до Универсиадской деревни или пр.Победы, которая будет состоять из 3-4 станций (наземной Аметьево-2, Танковой, Парина и, например, Баки Урманче[Солнечный Город]), 2 из которых могут быть наземными или надземными, так же как 1 перегон. Таким образом, может быть скорректирована в лучшую сторону генеральная схема развития метро по второй линии и с вводом улучшен прямой охват системой территории города. Учитывая, что в районе Танкового Кольца ведется жилищное строительство и планируется небоскреб и деловой центр, идея трассирования второй линии через Танковое Кольцо и Солнечный город вместо Горок и пр. Победы выглядит вполне рациональной. Таким образом, в случае постройки этого участка, соединенного с Центральной линией, для жителей и гостей города будет обеспечиваться стабильная транспортная связь Универсиадской деревни, Танкового Кольца, Солнечного города, РКБ, многих объектов Универсиады, расположенных вне деревни с центром города, вокзалами, выездом в Аэропорт, гостиницами и т.п.



Редактировано 5 раз(а). Последний раз 25.04.08 13:11 пользователем K-Lex.

Re: метро - "новые надежды" ? Универсиада
александрр  25.04.2008 12:32

2 Михаил Тихонов:
----------------------------------------------------------
> Только Вы не забывайте, что все это к тысячелетию
> практически не имеет отношения. Этот процесс шел
> бы и без тысячелетия, Универсиад и т.п.
Тысячелетие послужило мощнейшим катализатором в разрушении.
-----------------------------------------------------------
Опишите каким образом, и опишите, что было бы, если тысячелетия не было.

Страница: 6 из 20
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.007 seconds ]