kazanmetro.da.ru писал(а):
-------------------------------------------------------
> Хотя до того проект "рожали" несколько месяцев,
> с момента его первой презентации 6сент. до этой
> редакции
> опять внесли кое-какие изменения

Схема была заказана видимо под уже работающую станцию
метро "Козья слобода", так что к ней еще в 2008 может
быть вернутся. Все последние существенные изменения
связаны с автобусами, которые должны были иметь конечную
у Энергоуниверситета (всего таких было 11 штук).
В результате большинство из них все же "прорвалось" в центр!
С другой стороны у Энергоуниверситета разворачиваться-то
негде, в будущем развороты будут скорее всего вокруг самой
станции метро, то есть вокруг нынешнего отгороженного котлована
с заездами по часовой стрелке со стороны ул.Декабристов и ул.Ф.Яруллина.

Интересные выдержки из "Казанских ведомостей":

"Все автобусы будут оснащены бортовыми комплектами спутниковой автоматизированной системы управления транспортом. Управляться они будут из единого Городского диспетчерского центра. В новой системе с точностью до секунды в режиме реального времени фиксируется местоположение каждого автобуса, отслеживаются все отклонения от расписаний"

В общем, "Большой брат следит за тобой"!
Шучу! На самом деле классно!

Вопрос - сколько стоит один такой бортовой комплект?
А то может и на все легковушки поставить - следить
за скоростью и местоположением на дороге.
Давно пора гаишников без работы оставить!
Глядишь и машин меньше станет и пассажиров в ОТ больше :))

Получил наконец спецвыпуск "Казанских Ведомостей"... Троллейбусные планы поразили своим "динамичным развитием" в перспективе... И "горячая линия", организованная комитетом по транспорту и связи исполкома Казани сделана больше для отвода глаз, чем для реального учета пожеланий и высказываний жителей Казани... Повонил, записали пожелания, все вежливо и с улыбкой... Но ощущение что толку от звонка абсолютно никакого... Почему из Азино не планируется троллейбус к Советской площади!? Нонсенс какой-то... Хотя в газете написано рядом со схемой "ПЕРСПЕКТИВНАЯ маршрутная троллейбусная сеть города Казани", но никаких серьезных изменений на схеме и не видно... Маловато автобусных маршрутов через мост Миллениум... Восточное Заречье- Вишневского - метро Суконная слобода - всего один 43 маршрут...



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 18.09.06 22:28 пользователем K-Lex.

K-Lex писал(а):
-------------------------------------------------------
Повонил, записали
> пожелания, все вежливо и с улыбкой... Но ощущение
> что толку от звонка абсолютно никакого...

Сказали, что все замечания и предложения будут переданы
проектировщику (в Питер) и проектировщик примет окончательное решение.
В принципе правильно - они за это деньги получают и несут
ответственность,- пусть принимают решение.
Будет потом на кого все свалить :))

Почему
> из Азино не планируется троллейбус к Советской
> площади!? Нонсенс какой-то..

Одной из целей оптимизации было заявлено - преодолеть убыточность
муниципальных транспортных предприятий, читай - в первую очередь
электротранспорта. Если пойдет прибыль от перевозок - будут и
линии троллейбусные проектировать и новый подвижной состав покупать
в лизинг, а нет - так загнется ЭТ окончательно.
Без гарантий прибыльности никто ничего делать не будет.

Max Smolkin писал(а):
-------------------------------------------------------
> > из Азино не планируется троллейбус к Советской
> > площади!? Нонсенс какой-то..
>
> Одной из целей оптимизации было заявлено -
> преодолеть убыточность
> муниципальных транспортных предприятий, читай - в
> первую очередь
> электротранспорта. Если пойдет прибыль от
> перевозок - будут и
> линии троллейбусные проектировать и новый
> подвижной состав покупать
> в лизинг, а нет - так загнется ЭТ окончательно.Без гарантий прибыльности никто ничего делать не будет.

Электротранспорт в большинстве городов РФ убыточен или на грани убыточности, поэтому как раз и необходимо искать методы выведения его из убыточности... Если не развивать сети (иногда это является залогом успеха) то ничего и не изменится... ИМХО троллейбусная связка Советская площадь - Азино как раз "оживила" бы троллейбусную линию Пр. Победы - Азино, сделала бы троллейбусное движение в этой части района более необходимым, удобным для горожан и соответственно более прибыльным для предприятия, т.к. пассажиропотоки троллейбуса в этом районе сразу бы возросли. Троллейбусом из Азино стало бы пользоваться большая часть населения Азино, 9/10 микрорайонов... На нем стало бы удобно ездить почти в любой район Казани, а сейчас из Азино на троллейбусе удобно доехать лишь до будущего метро Победы, Фрезерной. Не знаю куда смотрели в научно-исследовательскомпректном институте территориального развития и транспортной инфраструктуры Санкт-Петербурга при создании троллейбусной сети, но вряд ли они учитывали прибыль от перевозок (иначе бы как раз не забыли об этой линии-связке)...



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 18.09.06 23:15 пользователем K-Lex.

Удобная интерактивная схема новых маршрутов на сайте АЧП

МЭР КАЗАНИ РАСКРЫВАЕТ СЕКРЕТЫ ПРЕОБРАЗОВАНИЙ


Реформа транспортной инфраструктуры позволит Казани выйти на европейский уровень обслуживания населения". Такое мнение высказал мэр Казани Ильсур Метшин в интервью агентству «Интерфакс-Поволжье».

Ильсур Раисович, сейчас уже, наверное, ни у кого не вызывает сомнений, что такому интенсивно развивающемуся городу-миллионнику как Казань, необходима новая маршрутная сеть. Но любое нововведение порождает недовольных. Что Вы им может ответить?

Новая маршрутная сеть Казани, которую мы планируем ввести поэтапно в 2007 году, несомненно, нужна. Последние 7-8 лет рынок транспортных услуг в городе развивался достаточно стихийно. Но транспортное обслуживание населения - это один из краеугольных вопросов, такой же, как водо- и теплоснабжение, канализация, связь, ведь это - главные артерии города. Сейчас мы подошли к такому моменту, когда уже нельзя наблюдать за этим процессом со стороны.
Напомню, что транспортное обеспечение, по федеральному законодательству, - одна из главных задач и прерогатива муниципалитета. И в соответствии с законом, вступившим в силу с 1 января 2006 года, мы обязаны нормализовать транспортное обеспечение, потому что это наша работа.
В свое время частные перевозки автобусами малой вместимости были решением транспортной проблемы, на сегодня - это головная боль для Казани. Никаких других задач, кроме как поставить столицу Татарстана по транспортному обслуживанию в один ряд с лучшими российскими и европейскими городами, мы не ставим. И я уверен, мы эту задачу решим, нам она по плечу.
Что мы имеем на сегодняшний день? Наши муниципальные автотранспортные предприятия - все банкроты. Частные же перевозчики взяли на себя лишь те маршруты, где есть прибыль. Они не хотят обслуживать городские поселки, "спальные" районы, малонаселенные улицы.
Из 264-х участников сегодняшнего рынка транспортных услуг 15 имеют необходимую базу техобслуживания, ремонтные цеха, медицинское освидетельствование и прочее. Это крупные фирмы, объединившие ряд мелких, и они осуществляют 85% всех перевозок.
Остальные же, мелкие, ставят свои автобусы во дворах, и, подвергая опасности жизнь пассажиров, выезжают на линии без тех- и медосмотра, что попросту противозаконно. Достаточно сказать, что в 2005 году число ДТП с участием частных перевозчиков выросло на 34% по сравнению с предыдущим годом, а за I полугодие нынешнего года - уже на 18% по сравнению с аналогичным периодом 2005 года. Рост ДТП идет постоянно, гибнут люди, увеличивается число пострадавших.
Мы не можем смотреть на это, сложа руки. Повторяю, решение транспортного вопроса - в компетенции местных властей. И мы от своих полномочий не откажемся.

Кто разрабатывал новую транспортную схему и в чем суть новой концепции?

Мы поручили разработку новой маршрутной сети лучшему институту в России - Научно-исследовательскому проектному институту территориального развития и транспортной инфраструктуры (Санкт-Петербург), специалисты которого провели широкомасштабное исследование.
Должен заметить, что мэрией Казани проделана огромная работа по развитию транспортного обслуживания населения: в 2007 году на улицах появятся новые комфортабельные автобусы большой вместимости, будет введена уникальная система оплаты. При этом средства городского бюджета были направлены лишь на разработку проекта (3 млн рублей - ИФ), остальные затраты - средства хозяйcтвующих субъектов и предпринимателей.
Возможно, новая транспортная схема будет сначала вызывать нарекания, но она будет дорабатываться и вводиться поэтапно.
Новая схема, по нашему мнению, будет решать несколько задач. Основное - это, безусловно, качественное обслуживание населения и равнодоступность транспортных услуг.
На рынке в результате конкурсов останутся только те перевозчики - и муниципальные, и частные, - которые будут четко выполнять требования: иметь необходимую материально-техническую базу, вовремя обновлять подвижной состав, обеспечивать выплату заработной платы работникам в полном размере.
В настоящее время официально декларируемая зарплата у перевозчиков - 3 тыс. рублей, фактически же - от 15 до 20 тыс. рублей. Таким образом, налицо - конвертная система оплаты, невыплата подоходного налога и прочие нарушения трудового законодательства.
Автобусные маршруты будут продаваться на тендерах, которые пройдут в несколько этапов. При этом транспортные маршруты будут распределены в лотах так, чтобы каждый обслуживал и "прибыльные", и "средние" и социальные маршруты, а не так, чтобы благодаря "мохнатой руке" кому-то досталось все лучшее, а кому-то пришлось собирать пятаки с пенсионеров. Все будет по справедливости.
Сам конкурс будет проходить максимально открыто с приглашением представителей прокуратуры, профсоюза перевозчиков, СМИ, чтобы все видели, что это - чистый конкурс.
Большинство перевозчиков понимают, что на рынке транспортных перевозок нужна прозрачность и следование четким правилам игры. Те 15 крупных компаний, о которых шла речь выше, целиком и полностью поддержали муниципалитет, у них к нам никаких вопросов нет.
Вопросы задают и пытаются выставить себя мучениками как раз те, кто грубо нарушает все правила перевозок. Противники нововведений - несколько мелких перевозчиков, в парке у каждого из которых по 1-2 автобуса. Отстаивая свои интересы, они пользуются не самыми законными приемами.

Как изменится автобусный парк?

Общее число городских автобусов - около 2 тыс., фактически на маршруты выходят около 1,5 тыс., из которых порядка 1 тысячи - это "Газели" и "Пазики".
Мы планируем, что оптимальное количество автобусов для нашего города - это 1,4 тыс., из которых только 300 будут малой вместимости, остальные - большие.
При этом, по расчетам специалистов, число пассажиров, которых автопарк способен единовременно вместить, за счет больших автобусов только увеличится, примерно на 13%, и составит уже не 100 тысяч, а более 120 тысяч человек.
Транспортную схему мы будем вводить в 2007 году поэтапно, чтобы не получилось по уже ставшей крылатой фразе: "Хотели как лучше, получилось как всегда".
Так, с начала года на 27 (из 97) автобусных маршрутах, которые не претерпели изменений, появятся первые 200 новых комфортабельных автобусов большой вместимости, на остальных - чуть позже. Малые автобусы останутся и на некоторых маршрутах, где нет экономической целесообразности вводить автобусы большой вместимости.
Мэрия планирует приобрести автобусы производства ОАО "Нефаз" (входит в группу компаний "КАМАЗ"), кроме того, и сами перевозчики ведут переговоры с корейскими и китайскими производителями автобусов. Приобретаться они будут на условиях лизинга.
Главное условие - экологически чистый двигатель ЕВРО-3, низкопольность автобусов.
Мы ставим перед перевозчиками конкретную задачу - не повышать стоимость проезда (ныне - 10 рублей). По расчетам экономистов как мэрии, так и автотранспортных предприятий, новая транспортная схема позволит перевозчикам и выплачивать средства по лизинговым платежам, и достойную зарплату сотрудникам, и вовремя обновлять подвижной состав.

Как в новую транспортную схему вписывается метрополитен?

Да, разработчики новой транспортной схемы предусмотрели перспективное развитие Казанского метрополитена.
Согласно проекту, в некоторых местах остановки наземного транспорта будут привязаны к станциям метро, но лишь по мере введения их в эксплуатацию.
Планируется, что уже в 2008 году к существующим пяти станциям прибавятся еще две - "Проспект Победы" и "Козья слобода", метро пройдет под рекой Казанкой (делит город пополам - ИФ) и свяжет ее правый и левый берега. Вот тогда появятся совершенно новые возможности, и пассажиропоток будет совершенно другим.

Расскажите, пожалуйста, о новой системе оплаты.

Ближе к весне-лету 2007 года мы собираемся запустить уникальный проект - "Автоматизированную систему оплаты проезда на городском пассажирском транспорте" (АСОП ГТП) и ввести в обиход электронную карту платежа.
Наш генеральный партнер в этом проекте - банк "Ак Барс", который инвестирует 10-11 млн евро. Можно сказать, что в достижении договоренностей по реализации этого проекта мы уже вышли на финишную прямую.
Карта будет единой на все виды транспорта - трамвай, троллейбус, автобус, метро и многофункциональной: сюда же можно будет вводить и начисление пенсий, и медицинскую страховку, и оплату коммунальных платежей, т.е. через карту казанцу будет предоставлен целый пакет услуг, что очень удобно.
Для считывания информации на всех видах транспорта будут установлены 2 тысячи валидаторов (стационарные устройства считывания - ИФ), и у кондукторов появятся ридеры (переносные считывающие устройства - ИФ), будет выпущено около 400 тысяч электронных транспортных смарт-карт.
Мы опробуем электронную систему в конце весны - начале лета, когда многие горожане с детьми уедут на дачи, закончится учебный год и разъедутся студенты, чтобы население постепенно привыкало к новшествам.
С вводом АСОП будет осуществляться зонирование оплаты проезда на транспорте: стоимость будет зависеть от того, сколько вы проехали остановок и сколько зон в городе вы пересекли. Мы не придумываем ничего нового: люди не должны платить одинаково за разное расстояние: кто-то ездит две остановки, кто-то - десять.
АСОП позволит нам четко увидеть действительное количество перевозимых льготников, даст понять, какой вид транспорта больше востребован населением в том или ином районе. Все эти сведения будут поступать и анализироваться ежедневно.
Кроме того, электронная карта позволит упорядочить налогообложение в транспортной сфере, когда ни частник, ни муниципальное предприятие не смогут скрыть реальное число перевезенных пассажиров, т.е. налоги будут выплачиваться в полном размере.
На сегодняшний день опыта внедрения подобной транспортной программы европейского уровня в полном объеме, для всех видов транспорта, включая метро, в России нет.

Почему власти города пошли на такой шаг, как общественное обсуждение новой транспортной схемы?

То, что мы советуемся с горожанами, совершенно нормально, ведь это делается именно для них, а в целом мы делаем одно общее, необходимое для всех дело.
Мы провели уже несколько встреч с транспортниками, главами районов, работниками крупных предприятий, ведем прием замечаний и пожеланий от горожан по телефону "горячей линии" общественной приемной мэрии.
На сегодняшний день поступило около 4 тыс. звонков. Порядка 60-70% обращений - это просто просьба разъяснить, как, куда можно будет доехать, но наряду с ними уже поступило несколько толковых предложений по усовершенствованию схемы, которые обязательно будут рассмотрены и учтены.
Я очень благодарен казанцам за то, что они приняли активное, конструктивное участие в обсуждении нашего проекта.
Пассажирские перевозки будут находиться под пристальным контролем мэрии, схема будет неоднократно отлаживаться, но население, для которого и проводится столь громадная работа, полагаю, должно отнестись к этому с пониманием.
Думаю, уже в начале нового года казанцы оценят наши усилия, когда вместо езды в битком набитой "Газели" им будет предложено проехать в комфортабельном автобусе. Причем за те же деньги.

Агентство "Интерфакс-Поволжье"
28 сентября 2006, 17:25

Вот...

Радует, что карта будет единой.

А транспортное обслуживание в лучших европейских городах - это всё же разветвлённая сеть метро :)

K-Lex писал(а):
>
> Электротранспорт в большинстве городов РФ убыточен
> или на грани убыточности, поэтому как раз и
> необходимо искать методы выведения его из
> убыточности...

Конечно надо - кто спорит! Я только за!
Я имел в виду, что пока конкретный чиновник не увидит свою
будущую прибыль в кармане - ничего с места не сдвинется.
За автобусы вон они как взялись - потому что предприниматели
показали им что здесь можно хорошо заработать - вот и принялись
делить ...ой извините, "оптимизировать" :)
А в ЭТ они пока проку для себя не видят!
Сейчас так вопросы решаются если Вы не в курсе!

Max Smolkin писал(а):
-------------------------------------------------------
> Я имел в виду, что пока конкретный чиновник не увидит свою
> будущую прибыль в кармане - ничего с места не сдвинется.

У чиновников от прибыли АТП или частников
ничего в кармане не прибавится.
Другое дело - поездки в Китай и т.д. для "выбора","решения орг.вопросов"
ну и "благодарности" при закупках и маршрутовыделении
(напр., в своё время
партию 30-ти трамваев КТМ купили на четверть дороже,
а львиную долю из двухсот автоб.маршрутов "раздали" без конкурсов).

> За автобусы вон они как взялись - потому что предприниматели
> показали им что здесь можно хорошо заработать - вот и принялись
> делить ...ой извините, "оптимизировать" :)

Это не так.
Себестоимость перевоза (даже без учёта массовых закупок или лизинга новья)
в АТП от 12руб. до 14,5 руб.

kazanmetro.da.ru писал(а):
-------------------------------------------------------
> Max Smolkin писал(а):

>
> > За автобусы вон они как взялись - потому что
> предприниматели
> > показали им что здесь можно хорошо заработать -
> вот и принялись
> > делить ...ой извините, "оптимизировать" :)
>
> Это не так.
> Себестоимость перевоза (даже без учёта массовых
> закупок или лизинга новья)
> в АТП от 12руб. до 14,5 руб.

По-этому необходимо привлечь к новому рынку перевозок и частников, но увеличивать число больших автобусов до числа маршруток это конечно абсурд... 1400-1500 единиц самое оптимальное, при этом 1100 автобусов большой и особо большой вместимости...

В Москве, кстати, абсолютное большинство людей ждет именно больших автобусов, и не садится ни в Газели, ни даже в более удобные машины с более высоким потолком (дешевле на больших автобусах с проездным или картой на много поездок, у нас же о проездных все забыли). Ни о каких поездках стоя или полусогнувшись там конечно нельзя и подумать. Кондукторов там нет, это заставляет водителя быть более внимательным на дороге, не гнать, не курить в пути, не слушать музыку, не отвлекаться на разговоры с кондуктором и совместное хамство пассажирам. Естественно при этом набивать салон до 25 человек трудно... Кстати в общей массе автобусы большой вместимости в Москве ходят не переполненные, а расписание соблюдается до секунд, на абсолютно всех маршрутах... Как бы у нас все не похерили на полпути... Наверняка из обещанных 1000 новых автобусов купят намного меньше и будут и давки и тп...



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 29.09.06 19:11 пользователем K-Lex.

K-Lex писал(а):
-------------------------------------------------------
>
> В Москве, кстати, абсолютное большинство людей
> ждет именно больших автобусов, и не садится ни в
> Газели, ни даже в более удобные машины с более
> высоким потолком (дешевле на больших автобусах с
> проездным или картой на много поездок, у нас же о
> проездных все забыли).

Значит Газели все-таки есть и большие автобусы выигрывают
в честной конкуренции за счет проездных!
Вот пусть и в Казани выиграют честно, это и будет залогом
того, что все обещаное мэрией будет сделано в кратчайшие сроки.

Max Smolkin писал(а):
-------------------------------------------------------

> Значит Газели все-таки есть и большие автобусы
> выигрывают
> в честной конкуренции за счет проездных!
> Вот пусть и в Казани выиграют честно, это и будет
> залогом
> того, что все обещаное мэрией будет сделано в
> кратчайшие сроки.

В Москве больших автобусов столько, сколько требует норматив, около 70-80%... А где они у нас, где? Их нет просто... А те что есть имеют такие интервалы, что ждать никто не хочет. Замкнутый круг... Да и система проездных не работает должным образом...



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 29.09.06 19:37 пользователем K-Lex.

K-Lex писал(а):
-------------------------------------------------------
> В Москве больших автобусов столько, сколько
> требует норматив, около 70-80%... А где они у
> нас, где? Их нет просто... А те что есть имеют
> такие интервалы, что ждать никто не хочет.
> Замкнутый круг... Да и система проездных не
> работает должным образом...

Ну так! Не надо было отдавать частникам рынок тогда
в свое время, надо было развивать и вкладывать деньги-
сейчас ездило бы то, что мэрия хочет.
А раз уж отдали - так надо с уважением и благодарностью
относиться к тому, что сделано другими, нечего революции
устраивать!

Если бы да кабы... Необходимо все привести в порядок, как во всем цивилизованном мире... Если частники не хотят менять культуру перевозок, то извините, пусть ищут другие точки приложения своего "культурного" труда...

Мне лично уже надоело так ездить, как сейчас... Если вы живете на какой-то "удачной" остановке или готовы пройти на конечную (а с какой стати я должен ходить на конечную!? Тем более идти надо 7 километров, но даже 500 м это не приемлемо), или ждать по часу (иначе никак) маршрутку из которой выйдет кто-то и место освободится, то абсолютное большинство населения увы таких условий не имеет...

> В Москве, кстати, абсолютное большинство людей
> ждет именно больших автобусов, и не садится ни в
> Газели,
Быть может вы не там ездили? ;-)
Вот при мне почему-то в Газель следующую по седьмому трамвайному маршруту (интервал минут 20) у Казанского вокзала набились сразу на все сидячие места. И на остановке еще столько же осталось ждать трамвай...
А когда из Балашихи Газель идет по мере наполнения (без расписания, но минут через 15-20 во вне пик набегает 15 чел), а автобус раз в час, то догадайтесь куда садяться люди. + Газель идет без остановок, автобус подбирает пассажиров по пути...
Большего не скажу, т.к. в остальных случаях я пользовался метро, пешком или трамваем...

Max Smolkin писал(а):

> Вот пусть и в Казани выиграют честно, это и будет
> залогом
> того, что все обещаное мэрией будет сделано в
> кратчайшие сроки.
Как же автобусы выйграют если народ полезет в Газель по возможным следующим причинам:
1) время ожидания 2 минуты вместо 10 для большого автобуса.
2) престижнее ехать в Газели, т.к. она больше похожа на частный автомобиль.
3) ощущение, что на Газели едешь быстрее.
Ситуацию когда были проездные, но автобус выходил на маршрут в гордом одиночестве и его нужно было ждать час, мы уже проходили: его переставали ждать... Платили наличные и ехали на том, что приедет... Психологию поменять сложно...

Я разве говорил что Газели и другие модели маршруток ходят пустыми в Москве? )) Я говорю про распределение перевозок в ОТ разной вместимости в общем по Москве. Естественно могут быть разные случаи, разные особенности в разных местах и тп... Но вот если брать обобщенно (в большинстве случаев ), то все примерно так как я описывал в своем предыдущем посте...

AlexL писал(а):
-------------------------------------------------------
> Вот при мне почему-то в Газель следующую по
> седьмому трамвайному маршруту (интервал минут 20)
> у Казанского вокзала набились сразу на все сидячие
> места. И на остановке еще столько же осталось
> ждать трамвай...

Да, учитывая, что эти ГАЗели там нагло "пасутся" прямо на трамвайной остановке посреди Комсомольской площади...