=============================================================================================
---------------------------------------------------------------------------------------------


_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _



---------------------------------------------------------------------------------------------
=============================================================================================


Достаточно ли много в прибалтике дорожных развязок и почему их строительство или проектирование "заморожено"? Если где-нибудь они уже строятся или проектируются, то где?

>>почему их строительство или проектирование "заморожено"?
Их строительство стоит кучу денег, а прибалтика нищая. Европа даст денег, значит будет строительство.

В новостях часто слышно "о денежных средствах из структурных Европейских Фондов", а без них не обходятся многие государства Европы. В Таллинне строительство дорожного узла Юлемисте откладывали уже раза три, и его могли бы построить к этому времени. Теперь надеемся на ~четвёртую~ попытку. Зато город постепенно освобождает место для будущей развязки, отчуждая земли у их собственников. В радиусе 2-3 км от узла уже построен один виадук через ж/д, один 2-уровневый перекрёсток, и одна улица продлена до этого перекрёстка в сторону узла.

В Латвии ,например, постоянно чтото строят, как говорится от идеи до реализации как правило проходит примерно несколько лет. Например строится большая развязка на югле в Риге. Так же во многих местах в прошлом году открыли 2х уровневые пересечения с ЖД - 2 в Саулкрасты и 1 в Иецаве.

Tretjakov Roman писал(а):
-------------------------------------------------------
>...в радиусе 2-3 км от узла уже
> построен один виадук через ж/д, один 2-уровневый
> перекрёсток...

А перекрёсток 2-уровневый из-за того, что сверху как обычно машины, а нижний уровень для лёгкого транспорта и для пешеходов.

Вопрос к Риге: Южный мост уже открыт, о/т по нему ездит???
Открыл Google Maps и там засняты строящиеся мост и развязка на правом берегу.

Tretjakov Roman писал(а):
-------------------------------------------------------
> Вопрос к Риге: Южный мост уже открыт,

Нет, еще не открыт.

> о/т по нему
> ездит???

Конечно, нет :-) Но даже еще не было никаких сообщений в прессе о том, какие маршруты планируется перенаправить на Южный мост после его открытия. Кстати, скорее всего на Южном мосту будут только автобусные маршруты. :-(

Столбы расчитаны на троллейбусные провода, им даже пришлось проект перерисовывать. Когда 1й раз пришли согласовывать им не согласовали изза того, что между столами было 50м, а не 30м.

0

Ant_LV писал(а):
-------------------------------------------------------
> Tretjakov Roman писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Вопрос к Риге: Южный мост уже открыт,
>
> Нет, еще не открыт.
>
> > о/т по нему
> > ездит???
>
> Конечно, нет :-) Но даже еще не было никаких
> сообщений в прессе о том, какие маршруты
> планируется перенаправить на Южный мост после его
> открытия. Кстати, скорее всего на Южном мосту
> будут только автобусные маршруты. :-(

janis kulaks писал(а):
-------------------------------------------------------

Извини, парень, но ты явно не туда пришёл. Хотя бы потому, что ты не знаешь, что ОТ бывает и должен быть быстрым.
Понимаешь, сюда пишут преимущественно люди, которые очень много всего прочитали и очень хорошо информированы, чтобы иметь глубокое убеждение, что главный транспорт в городе - это общественный транспорт, и желательно электрический. А вот автомобилю в городе не место. Если ты ещё этого не знаешь, то ты в этом не виноват, это в тебе ещё совковая пропаганда мифического высокого уровня благосостояния, а также пропаганда автопромышленников и нефтеторговцев. Но ты в этом не виноват.

Троллейбусная на Южном мосту очень была бы нужна, как кратчайший путь с правого берега, например, из Пувциемса и Плявниеков в южную часть левого берега. Я очень обрадовался, когда узнал, что в конструкцию моста была заложена возможность вешать троллейбусную КС.

Извини, парень, но ты явно не туда пришёл. Хотя бы потому, что ты не знаешь, что ОТ бывает и должен быть быстрым.
--------------------------------------
Izvini, no ja znaju, kuda prisel.

Nenado tut nastaivatj na ot, gde on sovsem ne nuzhen. Vi uvazhaemij bi priehali v Rigu i na meste bi posmotreli, kuda upiraetsa na levom beregu etot most. Togda bi ponali, cto tam...les, polja i luga. Maksimum, cto tam nuzna eto marshrutka ili avtobus.
A narodu nuzha skorostnaja traasa dlja objezda goroda. Dlja cego ona po bolshomu scetu sobstvenna i stroitsa!
OT etomu objezdu tolko budet meshatj. Komu nado, tot pust edet na OT po drugim mostam i tratit svoje vremja no dlitelnie poezdki po gorodu na OT, kotorij v Rige nu ne to, cto plohoj, on tut sovsem nikakoj.


Kstati izza malenkogo paspotoka snjali uzhe davno 45 avtobus i sovsem ne dolgo prorabotali dazhe marshrutki v peregone Kengarags-Ziepniekkalns.

A nascet OT- pust Riga v pervuju oceredj navedet porjadot v teh mestah i stemi marshrutami, gde OT uzhe tipo rabotaet. A uzh potom smotrit kuda esce cto pustitj. A to znaete li, gde esce takoj gorod, gde v sasednije raioni mozno popast tolko cherez centr??? :)))

janis kulaks писал(а):
-------------------------------------------------------
> Извини, парень, но ты явно не туда пришёл. Хотя бы
> потому, что ты не знаешь, что ОТ бывает и должен
> быть быстрым.
> --------------------------------------
> Izvini, no ja znaju, kuda prisel.
>
> Nenado tut nastaivatj na ot, gde on sovsem ne
> nuzhen. Vi uvazhaemij bi priehali v Rigu i na
> meste bi posmotreli, kuda upiraetsa na levom
> beregu etot most. Togda bi ponali, cto tam...les,
> polja i luga. Maksimum, cto tam nuzna eto
> marshrutka ili avtobus.
> A narodu nuzha skorostnaja traasa dlja objezda
> goroda. Dlja cego ona po bolshomu scetu sobstvenna
> i stroitsa!

maximum na etom mostu budet viset` znak 70 kak i na Ostrovnom mostu.a esli zelaete pogonat` v 4erte goroda, to edte na Bikerneckuju trassu
a 4tob gorod objexat` k vawemu polzivaniju Rizskaja okruznaja,bez vami nelubimogo OT

> OT etomu objezdu tolko budet meshatj.

Mewajut v gorode toko mawini,kotorix stalo sliwkom mnogo i urodov kotorie stojat s avarijkami v tex mestax gde nelzja ostanavlivatsja sozdavaja etim probki v gorode

> Komu nado,
> tot pust edet na OT po drugim mostam i tratit
> svoje vremja no dlitelnie poezdki po gorodu na OT,
> kotorij v Rige nu ne to, cto plohoj, on tut sovsem
> nikakoj.

vidno 4to ezdili na OT kogda e4e Ikarusi po gorodu ezdili :D

> Kstati izza malenkogo paspotoka snjali uzhe davno
> 45 avtobus i sovsem ne dolgo prorabotali dazhe
> marshrutki v peregone Kengarags-Ziepniekkalns.

Kstate 269 marwrutka polnostju xodit po Ex 45 marwrutu, no tolko ona zaezaet v centr,a avtobuss neexal.I etot marwrut "gribnoj" vy videli 4tob eta marwrutka pustoj polnostju xodila? tam zamewani denjuzki vot 45 i nevostanavlivajut,davaja monopoliju marwrutke.
A kengarags-Ziepniekkalns srazu po nazvaniju mozna skazat` 4to perspektiv net,nado pokrajnej mere iz Zepa prodlevat` do Ilguciemsa,Imanti ili Zolika

> A nascet OT- pust Riga v pervuju oceredj navedet
> porjadot v teh mestah i stemi marshrutami, gde OT
> uzhe tipo rabotaet.

Nu i kakie marwruti nada prevesti v poradok?

> A uzh potom smotrit kuda esce
> cto pustitj. A to znaete li, gde esce takoj gorod,
> gde v sasednije raioni mozno popast tolko cherez
> centr??? :)))

Vot poetamu po Juznomu mostu neploxoby 4tob exal OT
k primeru marwrut Mezciems-Plavnieki-Ziepniekkalns-??? dalee mozna kuda ugodna puskat` glavnoe 4tob zelanije bylo. a po 3 ostalnim mostam uze smisle netu,t.k. oni vse v cent idut.

_Ярополк_ писал(а):

-------------------------------------------------------
> Троллейбусная на Южном мосту очень была бы нужна,
> как кратчайший путь с правого берега, например, из
> Пувциемса и Плявниеков в южную часть левого
> берега. Я очень обрадовался, когда узнал, что в
> конструкцию моста была заложена возможность вешать
> троллейбусную КС.

Увы, - не заложена. "РС" (тогда ещё ТТУ) прошляпил возможность как согласования проекта укладки трамвайных рельсов (о чем в "РС" и в Рижской думе сейчас сильно сожалеют), так и контактной сети троллейбусов. Электротранспорта в связи с контактной сетью на Южном мосту в этой связи скорее всего не будет (есть вариант - сменить все опоры в их верхней части, но пока этого не предусмотрено). Мачты освещения, устанавливыемые на Южном мосту (и на Восточной магистрали) не преспособлены для устройства на них контактной подвески. Какой-нибудь автобус через Южный мост пойдёт, но скорее всего лишь ради "галочки". Покак по результатам прикидок пассажиропотока через Южный мост не ожидается, даже при открытии движения из Зиепниеккалнса до Кнгарагса или через Плявниеки в Пурвциемс или ещё куда-нибудь. Но вскоре будет видно, что и к чему. До открытия Южного моста осталось всего лишь полгода.

Допустим, приезжает автобус к молочному комбинату. И что? Куда поворачиваем? Направо? И приезжаем к перекрестку Баускас/Зиепниеккална. Далее как? По Стерсту - Грауду? Маловероятно. Если только на микрике. Предлагаете гнать его по Баускас до "упора" с левым поворотом на Виенибас гатве? Тогда какой смысл ехать именно по южному мосту? По краста - отровному целессобразнее. Даже когда Озолциема получит прямой выход на южный мост, необходимости в маршруте ОТ через южный мост я не вижу.

Да, я тоже считаю, что ОТ на южном мосту не нужен, также как он не нужен на будущей восточной магистрали, дублирующей Бривибас. Городу нужны магистрали с высокой пропускной способностью, на которых будут концентрироваться основные автомобильные потоки. Потому что в Риге без автомобиля никак. Увы, но это так. В то же время, на других, "традиционных" улицах с обществнным трансопортом, последнему должен буть предоставлен еще больший приоритет.

У нас есть хороший пример - К.Ульманя гатве. Там практически нет ОТ (если не считать несколько пригородных рейсов в день), да и нет большой необходимости в нем. Где идут автобусы в Золитуде и Пиньки? Они идут через Агенскалнс, Плескодале, Иманту, Бабиите. Кто нибудь из автомобилистов так ездит? Нет. Они едут по Ульманя гатве. :-)

А.Кузнецов писал(а):
-------------------------------------------------------

> Да, я тоже считаю, что ОТ на южном мосту не нужен,
> также как он не нужен на будущей восточной
> магистрали, дублирующей Бривибас.

Позвольте поправить: Восточная магистраль, это от просп Виестура через Чиекуркалнс - Д/К "ВЭФ" - Пурвциемс и Дарзциемс к Славяескому мосту. Отнюдь не параллельно, а именно перпендикулярно Бривибас. По части этой трассы ОТ ходит уже сейчас. Например, - 48 автобус через мост над ж/д станцией Чиекуркалнс.

Если Вы имели ввиду Северную магистраль, от Северного тоннеля/моста до Берги, то ОТ ходит по ней уже сейчас, например 48 автобус и 9-й автобус.

На Восточной магистрали в северной ее части ОТ планами не предусмотрен, карманов остановок и тротуаров не делают. Но как показывает пример ул. Краста, у нас пустыри, приобретшие магистраль, незамедлительно застраиваются различными важными строениями и тогда приходится ломать голову, как туда запихнуть ОТ, велосипедистов, пешеходов и прочих посетителей сооружений. Что касается Южного моста, то по его "берегам" уже выбраны проекто-технические документы для строительства бизнес, жилых и различных иных комплексов. Так что скоростная трасса в весьма обозримом будущем превратиться просто в улицу-подъезд_к_мосту, на подобии бульвара Узварас.

> Городу нужны
> магистрали с высокой пропускной способностью, на
> которых будут концентрироваться основные
> автомобильные потоки.

И Восточная, и северная, и Южная магистрали планируются, как дороги для транзитного транспорта и интересы горожан удовлетворять собираются весьма мало. Большие автомобильные потоки они все сконцентрируют и "запрут" на самих себя. Но это уже не по теме :-)

Ja tozhe za to, shto by OT v Rige priveli v porjadok. U nas tolko to i delajut shto zalivajut glaza novym PS a ne rjadov dlja OT (ne shitaju 300 m v centre, kotorije ne otdeleni ot projezhej 4asti i gde edut vse, komu ne lenj), ne sobludenije grafika, ne servisa, skazhem kondishka ne vezde rabotajet, tolko v trollejbusah, a v avtobusah nado duxotoj mu4atsa...

Andreas писал(а):
-------------------------------------------------------
> Ja tozhe za to, shto by OT v Rige priveli v
> porjadok.

ПриводИте !

> U nas tolko to i delajut shto zalivajut
> glaza novym PS a ne rjadov dlja OT (ne shitaju 300
> m v centre, kotorije ne otdeleni ot projezhej
> 4asti

А вот этого - не надо. линии вполне достаточно. А если будет забор, то ни сломавшегося объехать, ни "скорая" не сможет воспользоваться.

> i gde edut vse, komu ne lenj),

Если едут, то это - нормально. А вот если якорь бросили, палдатку поставили и шашлыки жарят, то это хуже.

> ne
> sobludenije grafika, ne servisa,

Ну сервис, Andreas , от Вас зависит. Включите нам кондишку, объявляйте остановки, плавнее едьте, не растрясайте ни вагон, ни нас, ждите бегущих. ждите, пока пожилые пассажиры сядут и тогда отправляйтесь, а каждому купившему у Вас билет на горсть двухсантимовых и односантимовых монет говорИте "спасибо". Это называется - "сервис". он с потолка не падает, его обеспечиваете именно Вы.

> skazhem kondishka
> ne vezde rabotajet, tolko v trollejbusah, a v
> avtobusah nado duxotoj mu4atsa...

Напишите им письмо - адрес знаете. :-)

Road_Runner писал(а):
-------------------------------------------------------
>
> maximum na etom mostu budet viset` znak 70 kak i
> na Ostrovnom mostu.
Vot interesmo ot kuda takie dogadki? Maksimum ne maksimum. V Rige est mesta, gde imeetsa i znak 90.

>a esli zelaete pogonat` v 4erte
> goroda, to edte na Bikerneckuju trassu
> a 4tob gorod objexat` k vawemu polzivaniju
> Rizskaja okruznaja,bez vami nelubimogo OT
1)ja ne govoril, cto OT mne ne ljubim, prosto takoj, kak v Rige, dlja menja i mnogih - nikakoj.
2) takie skorostnije trassi, s ili bez OT estj vo mnogih ili prakticeski vseh normalhih gorodah ES i v mire. Odnih gorodah dorogi na estakadah cerez centr, v drugih gorodah oni po kolcu vokrug goroda tozhe na estakadah ili vtoneljah. No bez nih nikak, poijmite zhe nakonec eto.
3)Rizhskaja okruzhanja doroga "dovedena i rekonstruirovana so svetoforami" do takoij stepeni, cto po neij jedut v prinuditelnom porjadke tolko gruzovoj transport. Drugie zhe uzhe edut cherez Rigu, potomu esli stojatj u svetoforof to stojatj uz v Rige a ne v lesu da esco ehatj tak krug na 40km...
Ja sovsem ne davno ehav iz Siguldi v Priedaine reshil ne chikatsa po okruznoj ehal cherez Rigu, hotja bila pjatnica ok 4 casov vecerom. Proehal cherez Rigu za 40 minut so vsemi probkami.
A bila bi normalnaja okruznaja ili uzhe Severnaja magistral, mashin i takih kak ja bilo bi v samom centre na 1/3 toc menshe.
>
> Mewajut v gorode toko mawini,kotorix stalo sliwkom
> mnogo i urodov kotorie stojat s avarijkami v tex
> mestax gde nelzja ostanavlivatsja sozdavaja etim
> probki v gorode
Chitaite vishe, pochemu tak slozhilosj u nas.
>
>
> vidno 4to ezdili na OT kogda e4e Ikarusi po gorodu
> ezdili :D
Nu na ne Ikaruse, no ih esce pomnu. Kstati v Ikarusah hotj sidenija bili mjahkie a ne to, cto seichas- plastmassa.
>
> > Kstati izza malenkogo paspotoka snjali uzhe
> davno
> > 45 avtobus i sovsem ne dolgo prorabotali dazhe
> > marshrutki v peregone Kengarags-Ziepniekkalns.
>
> Kstate 269 marwrutka polnostju xodit po Ex 45
> marwrutu, no tolko ona zaezaet v centr,a avtobuss
> neexal.I etot marwrut "gribnoj" vy videli 4tob eta
> marwrutka pustoj polnostju xodila? tam zamewani
> denjuzki vot 45 i nevostanavlivajut,davaja
> monopoliju marwrutke.
Ja vobsce ne znal i ne znaju, kakaja marshrutka kuda hodit, ja imi ne polzovalsja sovsem. A to, cto avtobus bil pustoj a marshrutka polnaja- tak eto estestvenno, marsrutka zhe 5 raz menshe Ikarusa, ktomu zhe zaezhaet v centr.

> A kengarags-Ziepniekkalns srazu po nazvaniju mozna
> skazat` 4to perspektiv net,nado pokrajnej mere iz
> Zepa prodlevat` do Ilguciemsa,Imanti ili Zolika
>
> > A nascet OT- pust Riga v pervuju oceredj
> navedet
> > porjadot v teh mestah i stemi marshrutami, gde
> OT
> > uzhe tipo rabotaet.
>
> Nu i kakie marwruti nada prevesti v poradok?
Legche budet napisatj, kotorije marshruti NE NUZHNO privoditj v porjadok....
>
> > A uzh potom smotrit kuda esce
> > cto pustitj. A to znaete li, gde esce takoj
> gorod,
> > gde v sasednije raioni mozno popast tolko
> cherez
> > centr??? :)))
>
> Vot poetamu po Juznomu mostu neploxoby 4tob exal
> OT
> k primeru marwrut
> Mezciems-Plavnieki-Ziepniekkalns-??? dalee mozna
> kuda ugodna puskat` glavnoe 4tob zelanije bylo. a
> po 3 ostalnim mostam uze smisle netu,t.k. oni vse
> v cent idut.
Tak puskaite. Pochemu do sih por net takogo marshruta? On zhe uzhe vcera mog po Ostrovnomu hoditj.
I po ostalnim mostam porjadok s OT nado navesti. Pochemu dopustim A3 petljaet cherz Kamennij most??? Pochemu Troll 3 do sih por nehodit dalee cherez Vantovij most v Ilguciems naprimer?Vedj ego polnostju dublirujut A11 i A33. I tak dalee.

0