Хочу поинтересоваться, пришел ли, обещанный к 2011 году европейский ПС для замены ЭРок в Латвии, а также в ходу ли сейчас дизеля на Гулбене и Вентспилс?

Цитата (Чернышов А. Ю.)
Хочу поинтересоваться, пришел ли, обещанный к 2011 году европейский ПС для замены ЭРок в Латвии,

Нет, пока идёт последняя стадия конкурса. По существующим требованиям, выбор победителя должен произойти не позднее 15-го августа. Во второй тур свою заявку подал лишь один претендент. Это "Конструксионес и оксилэр де феррокаррилес".

Цитата
а также в ходу ли сейчас дизеля на Гулбене и Вентспилс?

На Гулбене - да. По субботам утренний поезд из Риги и по субботам - вечерний из Гулбене. А также в отдельные дни месяца вечерний из Риги и утренний из Гулбене.
В Вентспилс на данный момент поездов нет.

Цитата (Vadims Falkovs)
Нет, пока идёт последняя стадия конкурса. По существующим требованиям, выбор победителя должен произойти не позднее 15-го августа. Во второй тур свою заявку подал лишь один претендент. Это "Конструксионес и оксилэр де феррокаррилес".

Таки не понял. Что же тогда вам обещали уже лет десять, если конкурс только сейчас? И разговор был вроде как об Альстоме с Бомбардье, а не каком-то феррокариесе.
Но даже если эта контора не позднее 15 августа приступит к постройке поездов для Латвии, все равно сомнительно, что первый из них придет ранее нового года.

А что, кстати, делает сейчас состав, ходивший на Вентспилс? Почему вообще грохнули маршрут Рига - Вентспилс, а не Рига - Гулбене. И почему поезду Рига - Гулбене сделали такое странное расписание?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 22.07.11 19:10 пользователем Чернышов А. Ю..

Цитата (Чернышов А. Ю.)
Таки не понял. Что же тогда вам обещали уже лет десять, если конкурс только сейчас?

В ЕС плановая экономика. Тогда пообщели деньги выделить. Сейчас выделили. Как выделили - объявили конкурс. В декабре 2009-го года. С попеременным успехом, после жалоб в Бюро по надзору за закупками "Штадлера" и двух жалоб "РВЗ", после подачи жалобы "Штадлером" в Еврокомиссию, конкурс наконец добрался до июля 2011-го года. Возможно, скоро он закончится по той причине, что время уже не терпит.

Цитата
И разговор был вроде как об Альстоме с Бомбардье, а не каком-то феррокариесе.

Разговор мог идти лишь О КОНКУРСЕ, в ходе которого может быть определён поставщик. Изначально во второй попытке первого этапа претендента было три: "Конструксионнес и оксилэр де феррокоррилес" (Испания), "Штадлер" (Швейцария), "РВЗ" (Латвия) в сотрудничестве с "Бомбардье" (Германия).

"Штадлер" назвал конкурс балаганом и пообещал своих предложений не подавать, что и сделал.

"Бомбардье" не пожелал заключить нужные договоры с "РВЗ", и совместная заявка не была подана.

"Конструксионнес и оксилэр де феррокаррилес" заключил договор о сотрудничестве с "РВЗ", как с одним из субподрядчиков, и подал свою заявку. Сейчас её рассматривают.

Цитата
Но даже если эта контора не позднее 15 августа приступит к постройке поездов для Латвии, все равно сомнительно, что первый из них придет ранее нового года.

Нет, согласно условиям конкурса - первый поезд в 2012 году, замыкающий поезд - до конца 2014 года.

Цитата
А что, кстати, делает сейчас состав, ходивший на Вентспилс?

Конкретный состав? Ездит по другим маршрутам.

Цитата
Почему вообще грохнули маршрут Рига - Вентспилс, а не Рига - Гулбене.

Грохнули оба маршрута. Но заведующим отделом маркетинга и информации "Пассажирского поезда" стал молодой и амбициозный журналист, заведующий новостной редакции одного из латвийчких телеканалов. Он сумел, несмотря на противодействие Автотранспортной дирекции, убедить министра сообщения в том, что поезд на Гулбене будет востребован. И поезд на Гулбене стал восстановлен. Сейчас там действительно пассажиров значительно больше, чем было ранее. И больше, чем поместилось бы в автобус. Вот что значит значение личности в истории.

Цитата
И почему поезду Рига - Гулбене сделали такое странное расписание?

Не совсем понятен вопрос. Что там странного.

Цитата (Vadims Falkovs)
В ЕС плановая экономика.

Приехали. Теперь ждем развитого социализма и перестройки?

Что касается Рига - Гулбене, то мне кажется, что логично выглядел бы вечерний рейс из Гулбене по воскресеньям, а не по субботам.

Цитата (Чернышов А. Ю.)
Что касается Рига - Гулбене, то мне кажется, что логично выглядел бы вечерний рейс из Гулбене по воскресеньям, а не по субботам.

Если Вы там собрались ночевать, то да. А если отдохнуть и уехать, то нет. А держать там без дела поезд с локомотивной бригадой больше суток - вообще была бы победа разума над экономикой.

Цитата (Vadims Falkovs)
А если отдохнуть и уехать, то нет. А держать там без дела поезд с локомотивной бригадой больше суток - вообще была бы победа разума над экономикой.

Ну если по субботам поезд не везет воздух из Гулбене, то по воскресеньям он точно не будет пустовать, да и из Риги пойдет не пустой, если в Гулбене имеется такой поток туристов выходного дня, что автобусы не справляются. Значит нужны поезда поезда и по субботам и по воскресеньям.

Тогда с Вентспилсом вообще чудеса происходят, уж там то туристских достопремечательностей сильно больше чем в Гулбене, да и вообще пасспоток выше. Зачем же грохали поезд?

В Гулбене не поток туристов выходного дня. По гулбенской трассе масса городов и городков, жители которых либо учатся, либо работают в Риге. В пятницу вечером они все едут домой, а в воскресенье вечером в Ригу. Ещё лет 10 - 15 назад в Гулбене по пятницам и из Гулбене по воскресеньям ходил даже сдвоенный дизель из двенадцати вагонов (6 + 6). Второй и последний такой ходил в сторону Даугавпилса.

А жители Вентспилса в основном имеют автомобили. И в Вентспилс ведёт прямая автотрасса, в отличие на направления на Гулбене. Город Гулбене вообще как-то на отшибе от главных автодорог, так же как и остальные города и местечки на части маршщрута от Крустпилса до Гулбене. На автобусах в те края ехать - целая церемония.

Цитата (Чернышов А. Ю.)
Ну если по субботам поезд не везет воздух из Гулбене, то по воскресеньям он точно не будет пустовать,

Это совсем не значит, что эти рейсы приносят прибыль. они всё также приносят сплошные убытки.

Цитата
да и из Риги пойдет не пустой, если в Гулбене имеется такой поток туристов выходного дня, что автобусы не справляются.

С чего Вы взяли, что они "не справляются"?

Цитата
Значит нужны поезда поезда и по субботам и по воскресеньям.

Возможно, но они ходят по субботам. По воскресеньям есть поезд до Мадоны. Туда из Гулбене везут автобусом.

Цитата
Тогда с Вентспилсом вообще чудеса происходят, уж там то туристских достопремечательностей сильно больше чем в Гулбене, да и вообще пасспоток выше. Зачем же грохали поезд?

Вы иногда читаете то, что Вам отвечают, или просто ведёте с собой монолог?
http://forum.tr.ru/read.php?15,1114392,1114484#msg-1114484

Цитата (_Ярополк_)
В Гулбене не поток туристов выходного дня. По гулбенской трассе масса городов и городков, жители которых либо учатся, либо работают в Риге. В пятницу вечером они все едут домой, а в воскресенье вечером в Ригу.

О том и спич. Поезд из Риги нужен в пятницу вечером или в субботу утром для перевозки жителей Гулбене, Мадоны и прочих городов и городков на работу с работы, а туристы выходного дня погоды там не делают, если они там есть вообще. То есть можно было бы ожидать, что вечерний рейс по субботам повезет воздух, а коль скоро этого не происходит, то можно предположить, что по воскресеньям поток окажется еще больше.

Цитата
А жители Вентспилса в основном имеют автомобили. И в Вентспилс ведёт прямая автотрасса, в отличие на направления на Гулбене. Город Гулбене вообще как-то на отшибе от главных автодорог, так же как и остальные города и местечки на части маршщрута от Крустпилса до Гулбене. На автобусах в те края ехать - целая церемония.

Не думаю, что в Вентспилсе автомобилей сильно больше, чем в Гулбене. Кроме того, автобусов на Вентспилс из Риги куда больше, чем из Гулбене, да и туристов которые могли бы туда поехать утром, чтобы вернуться вечером, намного больше. Так что тут надо было не отменять поезд, а вводить второй рейс, хотя бы по выходным.
Что касается Гулбене, то я не вижу, чтобы этот город находился на отшибе от трассы. Напротив, автобусный маршрут из Гулбене в Ригу сильно короче железнодорожного, насчет Мадоны, правда ничего сказать не могу.

Цитата
Вы иногда читаете то, что Вам отвечают, или просто ведёте с собой монолог?
http://forum.tr.ru/read.php?15,1114392,1114484#msg-1114484

То есть поезда назначаются не по пассажиропотоку и не по экономическим показателям, а исключительно благодаря хорошо подвешенному языку некоторого журналиста?

Цитата (Чернышов А. Ю.)
О том и спич. Поезд из Риги нужен в пятницу вечером или в субботу утром для перевозки жителей Гулбене, Мадоны и прочих городов и городков на работу с работы, а туристы выходного дня погоды там не делают, если они там есть вообще.

http://www.ves.lv/article/178532

Цитата
То есть можно было бы ожидать, что вечерний рейс по субботам повезет воздух, а коль скоро этого не происходит, то можно предположить, что по воскресеньям поток окажется еще больше.

Ожидать Вы в праве всего, чего угодно. :)

Цитата (Чернышов А. Ю.)
То есть поезда назначаются не по пассажиропотоку и не по экономическим показателям, а исключительно благодаря хорошо подвешенному языку некоторого журналиста?

Лучше так, чем вообще никак. Не находите? И не языка, а целенаправленных действий, направленных на привлечение пассажиров.

Цитата
Лучше так, чем вообще никак. Не находите? И не языка, а целенаправленных действий, направленных на привлечение пассажиров.

То есть Гулбене сейчас активно раскручивают и пасспоток состоит таки из туристов выходного дня. Но опять мне непонятно, почему эти туристы ездят только по субботам?
И что с Вентспилсом? Или все туристы ломанулись в Гулбене, а Вентспилс теперь им не нужен?

Цитата (Чернышов А. Ю.)
Но опять мне непонятно, почему эти туристы ездят только по субботам?

Потому, что их возят по субботам. Возить по воскресеньям было бы сложнее, потому как поезд возвращается в 21:06, а понедельник - рабочий день.

Цитата
И что с Вентспилсом?

а что с ним?

Цитата
Или все туристы ломанулись в Гулбене, а Вентспилс теперь им не нужен?

Возможно не все, возможно кто-то из туристов ездит в Вентспилс. Но не поездом.

Цитата
Возможно не все, возможно кто-то из туристов ездит в Вентспилс. Но не поездом.

Вот мне и хочется узнать, что случилось в Вентспилсе такого, что пассажиропоток туда резко упал и поезд стал не нужен?

Цитата (_Ярополк_)
В Гулбене не поток туристов выходного дня. По гулбенской трассе масса городов и городков, жители которых либо учатся, либо работают в Риге. В пятницу вечером они все едут домой, а в воскресенье вечером в Ригу.

Именно. По дороге в Сигулду-Цесис-Смилтене-Гулбене, особенно по пятницам достаточно много голосующих автостопщиков, в основном молодые люди. Хотя и поезда ходят. На Вентспилс даже без поезда почти никого, кроме тех кому на Кандаву и Талси. Это и понятно, потому что оба города в стороне и от шоссе и от ж/д. Если бы для таких пассажиров были бы предусмотрены автобусные рейсы от станции к городу, по ж/д билету, конечно толку было бы больше. Поезда наполнялись бы больше.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 24.07.11 23:25 пользователем А.Кузнецов.

Цитата (Чернышов А. Ю.)
Вот мне и хочется узнать, что случилось в Вентспилсе такого, что пассажиропоток туда резко упал и поезд стал не нужен?

В таком случае у Вас изначально не совсем верное представление. Пассажиропоток на этом поезде изначально большим не был. им пользовались те жители Вентспилса, кому с утра надо было по делам в Ригу и которые возвращались вечером обратно. Соответственно, в пятницу вечером из Риги поток был больше. Но на поезд там в среднм приходилось, если правильно помню, порядка 60-80 пассажиров. В связи с кризисом пассажиропоток опят же стал сокращаться. А когда началась экономия в связи с кризисом, государство приняло решение этот поезд не дотировать. Вот и всё. Все же себестоимость его пробега от Риги до Вентспила и обратно около 3 тысяч латов. И даже ходи он битком по самую крышу, он всё равно убыточен.

Конкурс завершен.

Сегодня официально объявлено то, что и так ожидалось.

Победителем признан испанский производитель "Конструксионнес и оксилэр де феррокаррилес". По договору 65% работа-часов должно быть произведено в Латвии на "РВЗ". Поезд "Цивити".






Вот эта картинка явно реализована быть не может, так как наличие откидных сидений в дверных проемах не допускается условиями техзадания конкурса.

Технические параметры

ЭЛЕКТРОПОЕЗД

максимальная скорость . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 140 км/ч
число секция в поезде . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3
Осевая формула .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Bo'+2'+2'+Bo'
масса тары поезда . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 118 тонн
длина поезда .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 59200 мм
длина головной секции . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 21500 мм
длина серединной секции . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16200 мм
ширина . . . .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .. 3450 мм
высота корпуса .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .. 3916 мм
мест для сидения .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 270
мест для стояния (4 чел./m2). . . . . . . . . . . . . . . . . . . 190
высота низкопольной части и подножек над УГР .. . . . . . . . . . 600 мм
число дверей на одной стороне поезда .. . . . . . . . . . . . . . . 4
ширина открытого дверного проема .. . . . . . . . . . . . . . .. 1300 мм
высота потолка в низкопольной части состава . . . . . . . . . .. 2535 мм
высота потолка вне низкопольной части состава . . . . . . . . .. 2055 мм
среднее ускорение на гориз. поверхности от 0 км/ч до 100 км/ч . . . 0,89 м/с2
ср. замедлен. на гориз. пов. раб. торм. со 100 км/ч до 0 км/ч . . . 0,8 м/с2
ср. замедлен. на гориз. пов. авар. тор. со 100 км/ч до 0 км/ч . . . 1,1 м/с2
корпус поезда . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . алюминий

= = = = =

ДИЗЕЛЬ-ПОЕЗД

максимальная скорость . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 140 км/ч
число секция в поезде . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3
Осевая формула .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Bo'+2'+2'+Bo'
масса тары поезда . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 123 тонны
длина поезда .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 59200 мм
длина головной секции . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 21500 мм
длина серединной секции . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16200 мм
ширина . . . .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .. 3450 мм
высота корпуса .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .. 3916 мм
мест для сидения .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 300
мест для стояния (4 чел./m2). . . . . . . . . . . . . . . . . . . 150
высота низкопольной части и подножек над УГР .. . . . . . . . . . 600 мм
число дверей на одной стороне поезда .. . . . . . . . . . . . . . . 4
ширина открытого дверного проема .. . . . . . . . . . . . . . .. 1300 мм
высота потолка в низкопольной части состава . . . . . . . . . .. 2535 мм
высота потолка вне низкопольной части состава . . . . . . . . .. 2055 мм
среднее ускорение на гориз. поверхности от 0 км/ч до 100 км/ч . . . 0,3 м/с2
ср. замедлен. на гориз. пов. раб. торм. со 100 км/ч до 0 км/ч . . . 0,8 м/с2
ср. замедлен. на гориз. пов. авар. тор. со 100 км/ч до 0 км/ч . . . 1,1 м/с2
корпус поезда . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . алюминий

= = = = = = = = = = =

До заключения договора стоимость составов не разглашается.

По прикидкам электропоезд может стоить порядка 4,7 млн. евро.

В зоне посадки-высадки, если не ошибаюсь, откидные сидения не допускаются в электропоезде. В дизельпоезде - не оговорено.