Saboteur писал(а):
> http://www.ultransport.info/forum/index.php?showtopic=39.
---------------
Вот это резануло, как серпом по молоту:

"Также проектировщики вычеркнули из плана металлургический завод, который предполагалось возвести в левобережье. Вместо него в Ульяновске построят завод по производству пива".

Не нахожу слов... Посадить бы этих "проектировщиков"... в машину времени, да отвезти... лет на 70-80 назад! Как бы хорошо их там... трудоустроили! Каналы рыть, лес валить, руду добывать... Стране хоть какая-то польза -- намного большая, чем от их "проектов"...



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 05.06.08 01:01 пользователем Александр Мерщиков.

Александр Мерщиков писал(а):
-------------------------------------------------------
> Ярославль -- не Поволжье. Поволжьем принято
> называть территории, расположенные на средней и
> нижней Волге, а наша Волга -- самая настоящая
> Верхняя!

Это я знаю, но было сказано, что конкуренты города, точно уже известны, что это Ярославль и Ульяновск и ещё может быть... Ну и далее по тексту.

> Если под "регионом" подразумевается федеральный
> округ, то мы в Центральном ФО, а остальные
> вышеперечисленные города -- в Приволжском.

Короче, я не знаю, а точнее не обратил на это совершенно никакого внимания, я лишь процитировал сказанное. Что был осказано, то и озвучено мной. И как говориться территориальность просмотрел. Но, КОНКУРЕНТЫ.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 05.06.08 11:52 пользователем Saboteur.

Saboteur писал(а):

> конкуренты города, точно уже известны, что это Ярославль и
> Ульяновск и ещё может быть... > Но, КОНКУРЕНТЫ.
---------------
Это понятно... Приз -- федеральные деньги! С точки зрения властной надстройки -- вполне достойная цель, за которую стОит побороться. Как говорится, делайте ставки, господа! ;-))))))))))))

З.Ы. Представляю, сколько в Ярославле будет ставок на Ульяновск! Особенно, на форуме ЯТ :-))))))))))

Если серьёзно, то в последнем интервью мэра в "СК" я вижу какую-то неуверенность в том, надо ли Ярославлю входить в "пилотный проект", что подкрепляется и разговором про "два запасных варианта по реконструкции Б.Окт..." И если его так беспокоит Которосльная набережная, то почему бы не провести транслор прямо по ней? Такая линия и с трамваем по Б.О. не конфликтует, и имеет реальную перспективу для продолжения до Стрелки.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 05.06.08 13:51 пользователем Александр Мерщиков.

ЗЫ: Реконструкция!!! Как звучит! И надо же мэру додуматься до того, что закрытие трамвайного движения обозвать реконструкцией улицы! Даже не ремонтом дороги... Жжот ВВВ нипадеццки.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 05.06.08 14:20 пользователем Михаил Костров.

Михаил Костров писал(а):
> ЗЫ: Реконструкция!!! Как звучит! И надо же мэру додуматься до того,
> что закрытие трамвайного движения обозвать реконструкцией улицы!
--------------
Формально всё верно. Толковый словарь Д. Н. Ушакова:
"Реконструкция ... переделка, коренная перестройка чего-н., организация по совершенно новым принципам..."

Можно и не рубить цитату многоточием, а дальше продолжить статью. Формально -- офф-топик:

"Реконструкция Москвы по инициативе тов. Сталина и согласно постановлению ЦК ВКП(б)....Наша работа по социалистической реконструкции народного хозяйства, рвущая экономические связи капитализма и опрокидывающая вверх дном все силы старого мира, не может не вызывать отчаянного сопротивления со стороны этих сил. Сталин (1930 г.). "

но по сути описывает ситуацию верно (и не только с трамваем). Что поделаешь -- классика! Только в той реконструкции экономической мотивации было больше. Нынешняя более похожа на "реконструкцию" Рима варварами...

дядьки ввалили еще денег. новая заказная статья от ЯзТ, спешите видеть:

http://sevkray.ru/news/example.php?subaction=showfull&id=1215752880&archive=1215752400&start_from=&ucat=5

Помню как то приплыл в Ярославль на круизном теплоходе и ваш ярославский экскурсовод рассказывает такую историю, что во многих городах России отношение большевиков к церквям было варварским, их просто взрывали, а вот мы ярославцы - мы хитрые, мы их все сохранили. Вот и хочется пожелать вам сохранить трамвайную сеть и чтобы она была не обрезанной из-за шинотрамвая. А чтобы с севера до самого юга на нормальном трамвае можно было проехать.
Ваши предки сохранили церкви и сейчас они являются украшением города, сохраните и трамвай, чтобы он был такой же достопримечательностью 1000-летнего города.

kalexandr писал(а):
-------------------------------------------------------
> Помню как то приплыл в Ярославль на круизном
> теплоходе и ваш ярославский экскурсовод
> рассказывает такую историю, что во многих городах
> России отношение большевиков к церквям было
> варварским, их просто взрывали, а вот мы ярославцы
> - мы хитрые, мы их все сохранили.
Интересный факт! До 18-го года в Ярославле было 80 храмов, а на данный момент их осталось всего 40. Говорите не взрывали?
До 18 года, любая Ярославская улица начиналась и заканчивалась церковью. Убытки не оценимы! Успенский Собор (который стоял на стрелке) был разрушен только со второго заряда взрывчатки! А те храмы, которые пережили 70 лет советской власти были заняты другой, "полезной работой". Например, в Федоровском Соборе и в Церкви Иоанна Предтечи были склады лакокраски, а в Церкви Параскевии Пятницы (что на Маяке) одно время жили строители! В советское время в Ярославле работала только одна церковь, церковь Николы Пенского, а священник, служивший в ней, работал на КГБ. Искал недовольных, и ставил их на учет. Так что, гнать таких экскурсоводов надо! )))

Даже заволжский мост, памятник Ленину, серый дом, гостиница Ярославль и т.д. стоят на месте уничтоженных храмов. Между ул.Терешковой и ул.Кооперативная остатки храма и церковная территория. Начинаю востановление храма на ул.Свободы где было старое трамвайное депо. Был храм на месте гостиного дворика на Богоявленской площади, в районе Вечного огня, начинает вторую жизнь афанасьвский монастырь у Демидовского сквера. Мало кто знает, что магазин около Демидовского сквера бывшая церковь перестроенная. Перечислять можно долго...
То что сохранилось столько всего, это действительно чудо!

Сказки про белого шиноуродца утихли, теперь начались про троллейбус:

Цитата
ВВВ в "Городских новостях":
"Практически в этом году начинаем реконструкцию улицы Большой Октябрьской. Без транспорта её не оставим, рассматриваем два варианта. Скорее всего, по неё будет ходить троллейбус, который соединит Московский железнодорожный вокзал и вокзал Ярославль-Главный."

Что уж точно не радует, так это фраза "практически в этом году". А второй вариант, про который мэр умолчал - ?

Второй вариант-это редко ходящий автобус и дублирующие его тазики и козели.

М-да!Ну троллейбус - это более дешевое по сравнению с шинохренью средство и более реальное!Но!!!!Но!!!Его городу самому не потянуть!Надо бы сначала закольцевать трамвай в Брагино, а потом уже строить в центре что-либо!

С Московского вокзала до Главного? Зафига!!! Тогда уж "Ул.Рыкачева-Богоявленская пл-Ярославль Гл". А лучше трамвай на бесшумной подушке как сейчас делают на Таллинской улице в Москве.

Так никто и не спрорит,что лучше трамвай!Но мэру нашему объясните,что трамвай бывает тихим и удобным?!

Не думаю, что мэр не знает этого. Он действует в интересах маршрутчиков, для деятельности которых освобождается целая улица в центре города. Вряд ли пустят троллейбус - это уже конкуренция маршруткам, да и на его пуск потребуются деньги. А автобус раз в 10 мин. в час пик и 20-30 мин. в непиковое время пазиководам мешать не будет...

Вчера репортаж по нтв показывали про маршрутки! Как они попадают в аварию, как чиновники зарабатывают на маршрутках и т.п... Программа "Максимум".

РГ выпуск Верхняя Волга:

Идея создания в Ярославле скоростного трамвая еще раз получила твердую поддержку министра транспорта РФ Игоря Левитина. Теперь очередь - за федеральным финансированием специальной программы.

Пока городская программа "Модернизация и развитие трамвайного хозяйства Ярославля" не принята и проходит согласование на уровне минтранса России. Как пояснил корреспонденту "РГ" председатель комитета по транспорту и связи мэрии Ярославля Александр Болтовнин, финансироваться эта программа должна по принципу "пятьдесят на пятьдесят": половину средств дает федеральный центр, а остальные нужно вложить частным инвесторам. Городской бюджет не участвует. Реализация программы приурочена к празднованию тысячелетия города, но вопросов финансирования это не касается. Болтовнин не стал называть цену вопроса, сообщив лишь, что "это очень недешевый вид транспорта". Но одновременно и самый экологичный, обладающий высокой пропускной способностью.

Хотя сама идея монорельсового трамвая обсуждается больше года, сейчас появился шанс на ее осуществление. Недавно Игорь Левитин впервые публично назвал города-кандидаты, где есть линейные протяженные участки, необходимые для такого трамвая: Москва, Ярославль, Тверь, Тула, Коломна. "Скоростной трамвай снимает нагрузку с дорожных полос и перевозит большое количество людей, поскольку в сцепке может быть 2 - 3 вагона", - сказал Левитин. Он отметил, что это облегчит дотирование ныне убыточных трамвайных перевозок. По ценам на билеты возможны два варианта: либо скоростной трамвай дотируется, и тогда стоимость поездки определяют городские власти. Либо бизнес, участвующий в проекте вместе с государством, берет на себя риск самостоятельно назначать цену проезда. В этом случае обязательно нужен альтернативный вид транспорта, чтобы у людей был выбор.

Но сейчас эта дилемма актуальна только для Москвы, где подобный трамвай начнет курсировать на юго-востоке города в 2009 году. Пока же в ярославской мэрии получено технико-экономическое обоснование (ТЭО) строительства нового вида транспорта. Его выполнил один из московских проектных институтов. Заметим, что ярославский трамвай будет все же отличаться от московского собрата, который производится на Усть-Катавском вагоностроительном заводе. По словам Александра Болтовнина, в Ярославле будет эксплуатироваться другой, полностью бесшумный трамвай: "Шум производит только открытие дверей". Планируется, что он будет ездить по нынешнему маршруту №3, с выходом на Которосльную набережную.

источник: http://www.rg.ru/2008/08/14/reg-vvolga/tramvai.html



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 20.08.08 16:39 пользователем kalexandr.

kalexandr писал(а):
-------------------------------------------------------
> Либо бизнес, участвующий в проекте вместе
> с государством, берет на себя риск самостоятельно
> назначать цену проезда. В этом случае обязательно
> нужен альтернативный вид транспорта, чтобы у людей
> был выбор.

Ага, проблема содержания системы и обновления ПС решилась, только здесь мы получаем дорогой и опасный вид транспорта - да и вряд ли в нем будут ездить люди при большой цене: там и так пассажиропоток небольшой. И это будет выгодно ТрансЛору?!
Альтернативный транспорт - это типа автобус раз в полчаса... Чтобы с МХ не конкурировал. :)

> Идея создания в Ярославле скоростного трамвая еще раз получила твердую
> поддержку министра транспорта РФ Игоря Левитина

Только он не знает, видимо, что Ярославлю не видать скоростнойго трамвая после ремонта Толбухинского моста.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 21.08.08 06:40 пользователем Михаил Костров.

Не буду, конечно, утверждать, но мне кажется, что Левитин говорил всё-таки об обычном трамвае, только обустроенном по-особому и с более высокой скоростью. Т.к. нигде в его цитатах в СМИ я так и не нашёл про именно монорельс (везде - трамвай, скоростной трамвай). Если у кого-то есть ссылка на речь министра, киньте, пожалуйста.

Теперь, собственно по статье:

Цитата (www.rg.ru/..., 14.08.2008)
Скорый трамвай

Уже понравилось. Чуть под стол не свалился :D . Скоро, чувствую, начнут писать "пассажирский трамвай"

Цитата (www.rg.ru/..., 14.08.2008)
Идея создания в Ярославле скоростного трамвая еще раз получила твердую поддержку министра транспорта РФ Игоря Левитина. Теперь очередь - за федеральным финансированием специальной программы.

Где про монорельс?

Цитата (www.rg.ru/..., 14.08.2008)
Недавно Игорь Левитин впервые публично назвал города-кандидаты, где есть линейные протяженные участки, необходимые для такого трамвая: Москва, Ярославль, Тверь, Тула, Коломна. "Скоростной трамвай снимает нагрузку с дорожных полос и перевозит большое количество людей, поскольку в сцепке может быть 2 - 3 вагона", - сказал Левитин.

Опять же ни слова про монорельс. Линейный протяжённый участок - это Большая Октябрьская??? Скорее поверю, что имелась в виду Карабулинская Развязка.

Цитата (www.rg.ru/..., 14.08.2008)
По ценам на билеты возможны два варианта: либо скоростной трамвай дотируется, и тогда стоимость поездки определяют городские власти. Либо бизнес, участвующий в проекте вместе с государством, берет на себя риск самостоятельно назначать цену проезда.

А теперь вопрос - что выберет город?

Цитата (www.rg.ru/..., 14.08.2008)
В этом случае обязательно нужен альтернативный вид транспорта, чтобы у людей был выбор.

Разбитый автобус раз в час тоже альтернатива ;)

Цитата (www.rg.ru/..., 14.08.2008)
Но сейчас эта дилемма актуальна только для Москвы, где подобный трамвай начнет курсировать на юго-востоке города в 2009 году. Заметим, что ярославский трамвай будет все же отличаться от московского собрата, который производится на Усть-Катавском вагоностроительном заводе.

Смешались в кучу кони, люди © Лермонтов ;). На юге Москвы будет запущен обычный двухрельсовый скоростной трамвай с двухголовыми составами из вагонов типа КТМ-30. А про отличие в Ярославле что-то Левитин ничего не сказал ;).

Цитата (www.rg.ru/..., 14.08.2008)
Дотации городского бюджета МУП "Яргорэлектротранс" в 2007 году составили 160 миллионов рублей, сократившись на 15 миллионов рублей по сравнению с 2006 годом. Сейчас в Ярославле действует пять трамвайных маршрутов, а еще три года назад было семь.

А если трамвай продолжат сокращать нынешними темпами, то к 2010 году останется два (!) маршрута - Брагино(лев) и Брагино(прав) по кольцу до Моторного завода.
PS: Зато маршруткам какое раздолье будет...
PPS: Лучше бы на эти деньги пути нормально на Большой Октябрьской положили. И проезжую часть заасфальтировали.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 21.08.08 12:41 пользователем Макс И.

Редактировано 1 раз(а). Последний раз 29.08.08 21:51 пользователем Михаил Костров.