Цитата (Rezident)

Цитата (NIKITA)
А поинтересуйся, как именно кольцо выглядело, если люди помнят, что его использовали, может и само кольцо помнят. Сколько путей и т.д. и можно ли было со стороны Бакинских заехать?

Говорят, что однопутное временное кольцо с возможностью въезда и выезда только с(в) стороны(-у) нынешней остановки Победы

Цитата (NIKITA)

Цитата (Valentino7777)

1. Если я не ошибаюсь, конечная Чехова находилась в южной половине территории Таганского ряда 90-х годов. На Чехова был треугольник или разворотный круг, и был ли он соединен с жд?

На Чехова был круг.

Цитата (NIKITA)

Цитата (Valentino7777)


Может Вы в курсе, сколько путей было на кольце Управление дороги и на ВИЗе? Мне кажется, что на Управе был 1 путь, одного пути там было вполне достаточно для 1-2 маршрутов. А вот как было на ВИЗе? Неужели тоже один путь?

На фото 1960 года, изображена конечная ВИЗа. После посадки разворачивается вагон МТВ-82. Остановочный комплекс в виде деревянной постройки, много людей.

Рядом ведутся работы по укладке новых путей, для будущего кольца, такого, какое оно сейчас. Причем диспетчерская уже почти закончена.

Интересна деталь. К старому кольцу со стороны Кирова ведут 2 КС, как при обычном 2-путье. При этом уже в самом кольце их тоже 2. Но левый рельс частично разобран, видимо из-за реконструкции. Остался правый.

Как я считаю, это было ответвление для 11-го маршрута, например когда он ехал из депо, на свой маршрут.

За вагоном МТВ-82 виднеется уходящий по Заводской, 11-й трамвай.

На первый взгляд, судя по по расположению вагонов относительно друг друга, мне даже показалось, что у 11-го вообще была отдельная остановка с отдельной посадочной площадкой. Уж как-то далеко показался мне вагон 11-го маршрута от посадочной платформы, от которой отъехал МТВ-82. На карте 1947 года, расположение пути для 11-го и самого кольца, говорят о том же.

Что касается кол-ва путей, по фото сложно разобрать, но похоже, что путь был 1. Но этого мало, ведь уже в 1959 году, там разворачивались 2, 9, 10, 12, 18.
11-й как я предположил выше, отстаивался отдельно.

Цитата (NIKITA)
Ну собственно, под словом круг я и имел ввиду кольцо, а не форму тругольника.
Может кольцо находилось под углом и после него линия уходила налево и эти дома стояли параллельно ул. Технической.

Цитата (Valentino7777)

Цитата (NIKITA)
Ну собственно, под словом круг я и имел ввиду кольцо, а не форму тругольника.
Может кольцо находилось под углом и после него линия уходила налево и эти дома стояли параллельно ул. Технической.

Мне посему то кажется, что все дома на фоне кольца располагаются вдоль нынешнего трамвайного моста Бебеля и уходят вдаль к жд магистрали. А позади нас находится нынешний перекресток с Технической, куда и ведут пути с кольца. Как считаете?

Цитата (Valentino7777)

Еще вот подумал насчет кольца и треугольника. Почему на Почте сделали "треугольник", а не кольцо? В чем заключалась такая необходимость? ведь к концу 40-х у нас уже было построено достаточно конечных с кольцами. А почему Почта оказалась исключением?

Цитата (NIKITA)
Я соглашусь, я также примерно себе это и представлял. Только вот если мы стоим на том месте и видим кольцо, без трамвая, то смотрим на запад, а не восток))

Цитата (NIKITA)

Цитата (Valentino7777)

Еще вот подумал насчет кольца и треугольника. Почему на Почте сделали "треугольник", а не кольцо? В чем заключалась такая необходимость? ведь к концу 40-х у нас уже было построено достаточно конечных с кольцами. А почему Почта оказалась исключением?

Я вообще не понимаю. чем руководствовались, когда строили конечные. треугольник или кольцо, по сути в диамтре они оба примерно одинаковые, разница лишь в направлении кривых. Поэтому экономить место не получается. На этот вопрос, мы наверное никогда не узнаем ответа.

Цитата (NIKITA)
Там виден путь ведущий от кольца, по нему и выезжали. На фото с диспетчерской, справа виден путь и кривая и опра справа, присмотритесь)
А вообще у меня была мысль. что может выезжали они уже по новому кольцу. Т.е. посадка была на старом месте, пока строилась новая, а выезд совершался между диспетчерской и ДК, но на фото путей не видно.

Цитата (Valentino7777)
Обнаружил новые факты в истории линии 11 маршрута Заводская-Татищева. На картах 1929 и 1931 гг эта линия (тогда еще железнодорожная) проходит четко под прямым углом,по улицам Заводская-Татищева. На картах 1939 и 1947 гг линия уже имеет закругленный поворот с Заводской на Татищева через квартал улиц Нагорная-Заводская-Татищева-Школьников
Когда была переложена линия: еще до 1935 г, когда была жд, или между 1935 и 1939, когда стала трамвайной линией?

Цитата (Rezident)

Цитата (Valentino7777)
Обнаружил новые факты в истории линии 11 маршрута Заводская-Татищева. На картах 1929 и 1931 гг эта линия (тогда еще железнодорожная) проходит четко под прямым углом,по улицам Заводская-Татищева. На картах 1939 и 1947 гг линия уже имеет закругленный поворот с Заводской на Татищева через квартал улиц Нагорная-Заводская-Татищева-Школьников
Когда была переложена линия: еще до 1935 г, когда была жд, или между 1935 и 1939, когда стала трамвайной линией?

Кстати, странный момент! Везде до этого писалось, что линия изначально была закругленной (на ж/д не приняты прямые углы, радиус нужен больший). Поэтому первое время 11 ходили именно по большому радиусу

Цитата (Rezident)
И еще вопрос насчет ж/д линий на карте 1931 года: что за отрезок на улице Северной напротив ж/д вокзала и как там трамваи разъезжались?!
Все-таки я уже 2-й раз прихожу к выводу, что по картам 1929 и 1931 года (а по сути это одна и та же карта) судить многие моменты истории трамвая нельзя

Цитата (Valentino7777)
но мне кажется, что на двух картах подряд, и 1929 и 1931 г, ошибится не могли, должно быть, прямой угол все-таки был. Вы верно заметили, что на жд не приняты прямые углы. Но ведь на самом деле все зависит от ПС. На магистралях, где ходили неповоротливые паровозы, габаритные тепловозы - конечно же, прямые углы применять было невозможно. А линия на электростанцию была служебной, и на ней могли использовать совсем небольшой ПС, который мог вполне вписаться и в прямоугольный поворот. Поэтому данные карт 1929 и 1931 г можно будет считать ошибочными только в том случае, если выяснится, что на электростанцию от Заводской ходили габаритные тепловозы, с двумя 3-х осными тележками, или паровозы, которые никак не могли бы вписаться в 90-градусны поворот.
Поэтому давайте для начала попытаемся выяснить, какая модель локомотива использовалась на линии до Электростанции. Вы случайно не в курсе?