Вчера на совещании в Администрации Екатеринбурга достигнута договоренность о создании общественной комиссии по разработке концепции и оптимизации дорожно-транспортной ситуации в Екатеринбурге.

В нее войдут представители общественности, неправительственных организаций, депутаты и чиновники.

От интернет-общественности скорее всего буду входить я.

Поэтому объявляю сбор предложений по 2м направлениям.

1. Концептуальные положения.

Это предложения общих стандартов для отрганизации работы общественного транспорта.

Например, первое, внесенное мной - расположение стационарных трамвайных остановок, располагаемых на середине проезжей части только после перекрестка, с выделением на перекрестке полос для левых поворотов безрельсовых транспортных средств.

2. Решение частных ситуаций.

Сюда входит - предложения о переносе, введении остановок, схем маршрутов и т.п.

Все предложения надо подавать в виде.

1. Описание текущей ситуации
2. Постановка задачи
3. Предлагаемое решение.
4. Сопутствующие последствия при реализации предложения.

Участникам форума предлагается обсуждать выдвинутые решения до их подачи "во власть".
Принятые к подаче решения официально не рецензируются, освобождаются от права интеллектуальной собственности и не подлежат какой-либо форме материального поощрения.
При необходимости, возможно предоставление данных "подателя" по форме ФИО-адрес, положенных по форме официального запроса законодательством РФ.

DoctorADS писал(а):
-------------------------------------------------------

> Например, первое, внесенное мной - расположение
> стационарных трамвайных остановок, располагаемых
> на середине проезжей части только после
> перекрестка, с выделением на перекрестке полос для
> левых поворотов безрельсовых транспортных
> средств.


Опять только об автомобилистах думаете. Хоть бы раз об общ. транспорте подумали...

NIKITA писал(а):
-------------------------------------------------------

>
> Опять только об автомобилистах думаете. Хоть бы
> раз об общ. транспорте подумали...
Почему же только об автомобилистах? По-моему, тут все выигрывают. (Взять, к примеру, трамвайную остановку Площадь Коммунаров (со стороны Пл. 1905-го года): раньше было ни то ни сё (и бедные пассажиры чуть ли не падали под колёса автобусов (с одной стороны) и трамваев (с другой), удерживаясь на метровом пяточке, как на лезвии бритвы, и автотранспорт (в т. ч. и общественный) из-за низкой двухполосной проходимости выстраивался чуть ли не до площади 1905-го года), зато сейчас всё по уму сделано, и проходимость (благодаря всего лишь одной лишней полосе) вполне удовлетворительная. Ну а то, что некоторые пассажиры будут спешить к трамам на красный, перебегая перед уже разогнавшимся автотранспортом, тут уже не вина автомобилистов, а скорее, беда невеж. Значит, пешеходам тоже надо, наконец, приучить себя к соблюдению правил)
Что же касается самой темы взаимодействия с властью, благодарю чуть ли не единственного настоящего энтузиаста в области транспортного развития города за реальные дела, а не пустой трёп. Со своей стороны готов был бы предложить массу схем реорганизации движения транспорта в Екатеринбурге, но, боюсь, всё это будет слишком затратно для администрации нашего города. Поэтому пока отмолчусь, и подумаю о более адекватных (малозатратных) вариантах решения транспортных проблем... Да, хотелось бы уточнить, до какой даты желательно уложиться рационалистам.

Эдвард писал(а):
-------------------------------------------------------
благодарю чуть ли не единственного
> настоящего энтузиаста в области транспортного
> развития города за реальные дела

:D

Евгений Кузнецов писал(а):
-------------------------------------------------------
> Эдвард писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> благодарю чуть ли не единственного
> > настоящего энтузиаста в области транспортного
> > развития города за реальные дела
>
> :D


Что смешного?.. Нет, я не знаю - может, DoctorADS и является в настоящий момент чиновником горадминистрации. Но что-то пока среди этой братвы мне не попадались энтузиасты, стремящиеся обсуждать раальные проблемы с народом...

По району ЖБИ предложения:
- организовать трамвайную "выделенку" от Сыромолотова до Студенческой, возможно и дальше.
- автобус 61 в направлении центра пустить по дублеру Сиб. тракта (как 27-й).

Эдвард писал(а):
-------------------------------------------------------

раньше было ни то ни сё (и бедные
> пассажиры чуть ли не падали под колёса автобусов
> (с одной стороны) и трамваев (с другой),
> удерживаясь на метровом пяточке, как на лезвии
> бритвы,

Но ведь это же проблема благоустройства самой площадки, а не места расположения ее. Убери забор у любой остановки и люди попадут под колеса уже независимо, где нах-ся остановка за перекрестокм или перед ним.

Главный минус в переносе остановок за перекресток - это потеря времени для трамвая, т.е. стоит перед перкрестокм, ожидая разрешающий сигнал, а потом еще и на самой остановке тратится время. А если таких "заперекретсных" остановок добавится, то время поездки может увеличиться.
Другое дело, если вагон всегда попадает на зеленый и сразу же подкатывает к остановке, но такое не всегда случается.
Это напрягает.

Ну а то, что некоторые
> пассажиры будут спешить к трамам на красный,
> перебегая перед уже разогнавшимся автотранспортом,
> тут уже не вина автомобилистов, а скорее, беда
> невеж.

Это верно


Со своей стороны готов был бы предложить
> массу схем реорганизации движения транспорта в
> Екатеринбурге, но, боюсь, всё это будет слишком
> затратно для администрации нашего города.

У меня у самого есть много предложений и идей, я готовлю их к рассмотрению, некоторые из них уже очутились у администрации, еще года 1,5 назад. Разумеется, ничего не изменилось, но нужно действовать. Если каждый раз думать о стоимости и бояться, что проект сразу отбросят, тогда нет смысла вообще что-то выдумывать. Сидеть сложа руки). А так они могут забрить даже самый дешевый вариант. В данный момент нужно думать о вещах, которые могут воплотиться в существующей ситуации, а не в 2020 году.)) Например, обособление трамвайных линий во всем городе.

А если у вас есть идеи связанне с постройкой эстакад и подземных тунеллей и т.д., это тоже нужно отправлять на рассмотрение, как говорится, пусть у них эти бумажки будут, чем нет, может когда-то и до этих идей дойдет очередь)



Поэтому
> пока отмолчусь, и подумаю о более адекватных
> (малозатратных) вариантах решения транспортных
> проблем... Да, хотелось бы уточнить, до какой даты
> желательно уложиться рационалистам.

Не отмалчиваемся, а отправляем все и не задумываемся)))

Вообще нужно движение создавать в городе, которое бы как-то помогало в решении проблем общественного транспорта, в частности трамвая.

Поменять местами вход и выход у Южного вестибюля (Омега) станции метро «Проспект Космонавтов», чтобы разделить пассажиропотоки на вход и выход. Пример такого же решения есть в Москве, на станции Юго-Западная, конечной станции Сокольнической линии: http://www.metroreklama.ru/bb/pst/s_0118.swf, на станции Марьино, конечной станции Люблинско-Димитровской линии: http://www.metroreklama.ru/bb/pst/s_1014.swf (думаю примеров достаточно).



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 17.04.09 11:38 пользователем Olegbl4.

Mike_Y писал(а):
-------------------------------------------------------
> По району ЖБИ предложения:
> - организовать трамвайную "выделенку" от
> Сыромолотова до Студенческой, возможно и дальше.
> - автобус 61 в направлении центра пустить по
> дублеру Сиб. тракта (как 27-й).


По поводу трамвайной выделенки писал в том году Демину. Ответ пришел, что выделенка будет сделана при ремонте трамвайного полотна

а 61й зачем так переносить, какой в этом сакральный смысл?
трамвайную выделенку можно сделать и до комсомольской, в утренние часы пик увеличит скорость трамваев. Вообще на мой взгляд в части концептуальных предложений обособление трамвайной линии это пожалуй первое что мне на ум приходит.

muxeu писал(а):
-------------------------------------------------------
> а 61й зачем так переносить, какой в этом
> сакральный смысл?

А потому что он в утренний час пик обычно полупустой идет с ЖБИ. А если трамвайная "выделенка" будет, то на нем тем более мало кто поедет. А на дублере он больше пассажиров соберет, и быстрее там практически всегда проехать, чем по Сыромолотова-Высоцкого.

0

Вася писал(а):
-------------------------------------------------------
> Сомневаюсь, что выделенка сильно увеличит скорость - на мосту вроде ограничение (-)

Да там не в ограничении дело - ну потеряет трамвай на этом несколько секунд. В час пик бывает что от Каменных палаток до Комсомольской трамвай едет по 15 минут - из за авто, вылезающих на рельсы.

Vovishe писал(а):
-------------------------------------------------------

>
>
> По поводу трамвайной выделенки писал в том году
> Демину. Ответ пришел, что выделенка будет сделана
> при ремонте трамвайного полотна

Странное у них понятие о веделенке: в прошлом году на Куйбышева при замене путей не только не обособили трамвай, но специально для удобства автомобилистов уложили плитку. :) Сам всегда был за выделенку для трамваев, но одно решение невольно тянет за собой другое, а именно расширение проезжей части вдоль трампутей, идущих по центру, хотя бы до двух полноценных полос с полным запретом парковки на крайней правой (а то до смешного доходит: по Луначарского (у Дома кино) порой просто не проехать без заезда на пути (особенно зимой)). А чтобы упразднить такой беспредел, отнюдь недостаточно установить соответствующие знаки - тут либо надо ГАИшника у каждого столба ставить, либо ужесточать наказание, ибо просто взывать к совести российского автомобилиста бесполезно - проверено практикой. Ну и неплохо бы было, наконец, призадуматься нашей администрации о специализированных парковках в центре города...

ПРЕДЛОЖЕНИЕ 1.
> 1. Описание текущей ситуации
Постоянные пробки на кольце Ленина-Луначарского, в которых стоят машины, автобусы, маршрутки и которые оказывают негативное влияние на движение трамваев по всему центру Екатеринбурга. Кольцевое движение не справляется с потоком по Луначарского, который, вливаясь на Ленина, создаёт помехи для трамваев м едущих по Ленина.

> 2. Постановка задачи
Ликвидировать пробку или хотя бы уменьшить её, насколько возможно.

> 3. Предлагаемое решение.
На первых порах - установка светофорного регулирования на перекрёстке, перед этим продумать режим циклов, чтобы обеспечить прохождение наибольшего количество машин/трамваев за один цикл.

> 4. Сопутствующие последствия при реализации
> предложения.
Ускорение рельсового и безрельсового транспорта на этом участке, отсюда уменьшение интервалов проходещего через перекрёсток ОТ в час пик, создание ОТ возможности выполнять установленное расписание.

ПРЕДЛОЖЕНИЕ 2.
> 1. Описание текущей ситуации
Сложная пересадка с трамвая на автобус, идущий по Бебеля на остановке "Пехотинцев".

> 2. Постановка задачи
Обеспечить нормальную пересадку.

> 3. Предлагаемое решение.
Введение дополнительной остановки "Пехотинцев" автобусам 13-к, 57 и 61 маршрутов в сторону Таганского Ряда в том месте, где сейчас останавливается только 36-й (посадочная площадка совмещена с трамвайной остановкой в сторону Автомагистральной).
Автобусам БВ это можно сделать без проблем, если трудно будет подъехать автобусам ОБВ - чуть перенести вперёд посадочную посадку автобусов.

> 4. Сопутствующие последствия при реализации
> предложения.
Нормальная и быстрая пересадка с трамвая на автобус (на Таганском Ряде с 24 трамвая, например, это получается уже дольше). На новую остановку будут ориентироваться жители расростающегося жилого массива к северо-западу от ул. Бебеля.

ПРЕДЛОЖЕНИЕ 3.
> 1. Описание текущей ситуации
Отсутствие трамвайной остановки "УГТУ-УПИ" для трмваев следующих прямо по Гагарина при наличии уже построенных остановочных площадок, аварийно опасная для пешеходов существующая остановка "УГТУ-УПИ" на Ленина от Восточной.

> 2. Постановка задачи
Сделать безопасные остановки, при этом добиться наличия трамваев одного направления на одной общей остановке.

> 3. Предлагаемое решение.
Ввести остановку трамваев на новых площадках. Существующую остановку на Ленина от Восточной ликвидировать, улучшив автотранспорту условия поворота с Ленина налево на Гагарина.

> 4. Сопутствующие последствия при реализации
> предложения.
Появится остановка для трамваев, едущих прямо по Гагарина; пассажиры в сторону ЖБИ и Блюхера получат возможность садиться на все трамваи направления, а не бегать по остановкам; улучшение возможночти пересадки, в т.ч. на другие виды транспорта.

ПРЕДЛОЖЕНИЕ 4.
> 1. Описание текущей ситуации
При заезда трамвавев в ЗТД и СТД последняя остановка для высадки пассажиров делается слишком далеко от депо, при этом пассажиры лишаются возможности оказаться недалеко от проходящих рядом с депо другими видами транспорта.

> 2. Постановка задачи
Создать максимально удобную пересадку/условия для подхода жителей к окрестным домам.

> 3. Предлагаемое решение.
При заезде в СТД ввести дополнительную остановку ("Первый километр" или "Депо" или ещё какое-нибудь подходящее название) на месте уже существующей посадочой площадки со введением там высадки пассажиров для всех заезжающих в депо трамваев. При заезда в ЗТД постоить дополнительную посадочную площадку ("Серафимы Дерябиной или "Депо") после поворота на путь заезда в ЗТД, ввести там высадку пассажиров для всех трамваев, заезжающих в депо со стороны ВИЗа.
Кроме этого, при следовании трамвая в депо обязать водителей начиная с конечной на каждой остановке по громкой связи объявлять о полном маршруте следовании трамвая (например на 13: "Вагон идёт по Ленина через ВИЗ, Татищева до Серафимы Дерябиной в депо, а не "До ВИЗа идёт вагон, до ВИЗа!").
Из той же серии - категорически запретить заезды в АТП-3 и АТП-4 соответственно и выезды на линию автобусов 6, 18, 76 маршрутов без проследования до Уралтехгаза/Зоологической.

> 4. Сопутствующие последствия при реализации
> предложения.
Выходящие на остановке у ЗТД пассажиры получают возможноть нормально пешком добраться до домов Юго-Западного и Волгоградской, выходящие у СТД - до 1 километра и Пионерской, а не ждать трамвай, чтобы проехать 1 остановку из-за плохой и неосвещённой дороги.

> 1. Описание текущей ситуации
а) В пробке перед калиновским мостом со стороны Калины вынуждены стоять те, кому на этот мост не надо - кому надо на синие камни, в т.ч. автобусы 60 маршрута.
б) В этой же пробке многие автомобидисты едут по самому правому ряду (уходящему под мост - к синим камням) и лишь перед самым мостом вклиниваются в поток идущий на мост, создовая тем самым весьма аварийные ситуации (а аварий именно поэтой причине там не редки)
Нарисовал картинку http://www.artena.ru/images/kalina.jpg
> 2. Постановка задачи
Резделить поток на тех кому надо на мост, и тех кому надо под мост.
> 3. Предлагаемое решение
Продлить разделительную полосу, которая начинается перед светофором на синие камни и отделяет поток под мост, на 20 - 30 метров, почти до главной проходной Калины.
> 4. Сопутствующие последствия при реализации предложения.
Сокращение аварийности на узле. Въезд на синие камни со стороны комсомольской без пробок, как следствие сокращение интревалов 60 автобуса.

0

Andrey Zubatkin писал(а):
-------------------------------------------------------
> Так вроде бы 60 уже давно ходит под мостом?

Да, но как правильно пишет автор предыдущего сообщения, все-равно вынужден стоять в пробке у Калины, потому что многие автомобилисты едут до последнего по крайнему правому ряду, а потом - стоят и "просятся" в левый ряд, чтобы заехать на мост.

Killy писал(а):
-------------------------------------------------------
> > 1. Описание текущей ситуации
> а) В пробке перед калиновским мостом со стороны
> Калины вынуждены стоять те, кому на этот мост не
> надо - кому надо на синие камни, в т.ч. автобусы
> 60 маршрута.
> б) В этой же пробке многие автомобидисты едут по
> самому правому ряду (уходящему под мост - к синим
> камням) и лишь перед самым мостом вклиниваются в
> поток идущий на мост, создовая тем самым весьма
> аварийные ситуации (а аварий именно поэтой причине
> там не редки)
Всему виной - дурацкий светофор у Синих Камней, тормозящий главные автопотоки с обоих направлений. Такая схема организации движения транспорта: http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=4390&st=0&p=14614&#entry14614 вполне решила бы все калиновские проблемы...

Andrey Zubatkin писал(а):
-------------------------------------------------------
> ПРЕДЛОЖЕНИЕ 1.
> > 1. Описание текущей ситуации
> Постоянные пробки на кольце Ленина-Луначарского, в
> которых стоят машины, автобусы, маршрутки и
> которые оказывают негативное влияние на движение
> трамваев по всему центру Екатеринбурга. Кольцевое
> движение не справляется с потоком по Луначарского,
> который, вливаясь на Ленина, создаёт помехи для
> трамваев м едущих по Ленина.
>
> > 2. Постановка задачи
> Ликвидировать пробку или хотя бы уменьшить её,
> насколько возможно.
>
> > 3. Предлагаемое решение.
> На первых порах - установка светофорного
> регулирования на перекрёстке, перед этим продумать
> режим циклов, чтобы обеспечить прохождение
> наибольшего количество машин/трамваев за один
> цикл.

Тоже ранее ошибочно полагал, что светофорное регулирование устранит проблему данного перекрёстка, а потом пришёл к выводу, что такое решение было бы приемлемо исключительно для автотранспорта, но никак не для автомобилей и трамваев вместе. Просто представьте себе на минуту ситуацию, когда, например, по Ленина загорелся зелёный, автомобили тронулись, и тут же снова встали, чтобы пропустить поворачивающий направо трамвай. Пока трам еле проползёт по опасным стрелкам (это при условии, что исправен автоперевод :) ), пока пропустит пешиков, пока впишется в габарит со встречным вагоном (иногда, кстати, не вписываются, и сдают назад, цепляя автомобили - сколько раз наблюдал)), ленинцам уже сияет красный. По ПДД водитель, въехавший на перекрёсток, должен его покинуть в любой ситуации. Итак, автомобили, вежливо пропустившие трам, ринулись покидать перекрёсток, а тут уже Лунка тронулась на свой законный зелёный. И что? Опять затор!
Моё предложение таково: http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=465&st=0&p=3611&#entry3611

> ПРЕДЛОЖЕНИЕ 3.
> > 1. Описание текущей ситуации
> Отсутствие трамвайной остановки "УГТУ-УПИ" для
> трмваев следующих прямо по Гагарина при наличии
> уже построенных остановочных площадок, аварийно
> опасная для пешеходов существующая остановка
> "УГТУ-УПИ" на Ленина от Восточной.
>
> > 2. Постановка задачи
> Сделать безопасные остановки, при этом добиться
> наличия трамваев одного направления на одной общей
> остановке.
>
> > 3. Предлагаемое решение.
> Ввести остановку трамваев на новых площадках.
> Существующую остановку на Ленина от Восточной
> ликвидировать, улучшив автотранспорту условия
> поворота с Ленина налево на Гагарина.

Я бы расширил это предложение таким образом: возле всех огороженных трамвайных остановочных комплексов, находящихся в центре дороги, проезжая часть должна иметь не менее двух полноценных полос (а не как сейчас у УПИ) - т. е. там, где требуется, необходимо расширять проезжую часть...