Билеты в екатеринбургских автобусах заменят электронные пропуска.

В Екатеринбурге в следующем году, скорее всего, изменится оплата в общественном транспорте. Вместо бумажных билетов появятся электронные карточки, а кондукторов заменят турникеты. Над внедрением системы сейчас работают специалисты мэрии. И по городу будут ездить новые автобусы. В столице Среднего Урала об этом говорили на конкурсе профессионального мастерства водителей автопредприятий.

Из "Пазика" в "Газель", из "Газели" бегом в "Лиаз". За несколько минут один шофер успевает сменить три баранки. Алексей Коробицын за рулем такого автобуса впервые, так что выполнить упражнения без ошибок не получается: в колею не попал, а в гараже сбил три стойки.

Семь упражнений рекордсмены выполняют за 3-4 минуты. Каждое задание, что называется, из жизни. "Змейка" и "колея" пригодятся при объезде ям на дороге, "ворота" помогут не задеть другие машины при движении в пробке. Одно из самых сложных состязаний - "остановка". Нужно проехать в 20 сантиметрах от бордюра и открыть дверь в указанном месте. Правда, в погоне за скоростью некоторые водители тормозят так, что пассажиры в салоне точно бы не обрадовались.

Комфортом пассажиров озабочены по соседству с площадкой для фигурного вождения. В автопарке проходит выставка новых автобусов. На китайский заглядываются многие перевозчики. "Отличное рабочее место водителя, управление - все под рукой, пластиковые места с тканью - сидеть удобно, мягко, и что немаловажно в наших широтах - в этом автобусе тепло", - отмечают они.
Салон этого автобуса изучает и заместитель главы Екатеринбурга Александр Ляшенко. Говорит, для городских предприятий будут закупать только отечественный транспорт, но китайские автобусы на дорогах тоже появятся - их хотят приобрести частники. На выставке, чиновники обсуждают и грядущую отмену льгот на проезд. "Возникают вопросы относительно изменения структуры перевозок - будет турникетная система, электронные проездные, мы сейчас над этим делом работаем", - сказал Александр Ляшенко.

К новой системе оплаты Екатеринбург перейдет скорее всего уже с 1 января. Другая важная задача - убрать с дорог и морально, и физически устаревшие "Икарусы". В администрации пообещали в течение двух лет закупить для столицы Урала новые машины.

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-292615.html

P.S. Осталось только верить, что это правда случится, а не как обычно - слова на ветер...

Чернецкий, извиняюсь за выражение, дурак и болтун. В час пик автобус будет стоять на остановке пол часа чтоб вся толпа пассажиров прошла в автобус через узкие турникеты. Самое грустное, вспоминаются 90е годы когда в салонах общественого транспорта не было кондукторов. Нас ожидают битые стекла в салонах, мусор-кожурки от семечек, фантики, бутылки, резаные сиденья, разрисованые и испачканые стены салона! Ужас!
Еще одна тупость мэра заменить Икарусы. Чем он их будет заменять?! Нефазами-5299 или Лиазами-5256 а может другими маленькими автобусами, не способными справится с пассажиропотоком. Есть выход. Вместо одной "гармошки" к примеру использовать два Нефаза. Но это потребует увеличение числа водителей в два раза. А сейчас водители наоборот уволняются.
Не знаю, как будем жить дальше.

Алекс Медведев писал(а):
-------------------------------------------------------
> Чернецкий, извиняюсь за выражение, дурак и болтун.
> В час пик автобус будет стоять на остановке пол
> часа чтоб вся толпа пассажиров прошла в автобус
> через узкие турникеты. Самое грустное,
> вспоминаются 90е годы когда в салонах общественого
> транспорта не было кондукторов. Нас ожидают битые
> стекла в салонах, мусор-кожурки от семечек,
> фантики, бутылки, резаные сиденья, разрисованые и
> испачканые стены салона! Ужас!
Угу, может наряд ОМОНа в каждый, а то сломают турникет! Может против уральского быдла есть другие меры?

Ну давайте уж утрировать то не будем, а? Или вы понаслышке из Москвы приплыли? Мегавские автобусы вроде ходят до сих пор не изрисованные и с не изрезанными стёклами! Другое дело, конечно, что медленно сначала все втянутся, особенно пенсионеры. Но это дело привычки, поверьте! Зато выручки будет куда больше, а перепалок меньше. Турникет, он ведь не будет спрашивать одну остановку вы проедете, или есть ли у вас деньги за проезд!

Оное дело, конечно хорошо, бесспорно... Но вот у меня друг приехал из Москвы, где турникеты, я напомню, стоят и в трамваях... Смысл заключается в следущем... Вот, трамвай, в час-пмк или в обычные часы, подъезжает к остановке... открывается одна дверь для входа, другая для выхода... а трамвай=то полон... Конечно, выстраивается огромная очередь в трамвай... проходит минута... вторая... десять... водитель не выдерживает график... и просто открывает все двери, и народ радостно заваливается во все двери...
Интересует меня ещё такой вопросик... Если дверь для выхода открыта, то наверняка можно через неё незаметно прошмыгнуть...
И ещё одно... Как должен я, например с коляской и огромной сумкой одновременно, пролазить через турникет, не задерживая за мной пассажиров...

И, господа, есть такое хорошее предложение - "ОТВЕРГАЯ - ПРЕДЛАГАЙ"... Что можно предложить взамен турникетной системе???

Всё элементарно, надо оставить все как есть. Повысить зарплату кондукторам и водителям-чтоб не увольнялись.

Турникеты это полная глупость, и мы к ним не привыкнем. Все надо оставить как есть. Ну вот к примеру зимой холодно, и чтоб зайти в автобус надо будет помимо того что его дождаться, еще ждать когда пройдет очередь, а на улице холодно! А как тогда будет транспорт ходить? сейчас то редко ездят, а потом будут простаивать на каждой остановке, а пассажиры будут опаздывать на работу, сколько тогда придется ехать, например от "Метро Уралмаш" до "Упи" на 36? Сейчас то его хрен дождешься и едешь минут 30-35, а потом что будет? больше часа ехать? а народу с утра полно в автобус не влазят! Все нужно оставить как есть! Ну и конечно мэра не мешало бы поменять!

Перечитал и посмотрел репортаж. Народ, вы статью читайте внимательно, там сказано что в администрации сейчас «работают над этим вопросом», а что появится не понятно ещё. По мне, так конечно лучше бы убрать кондукторов и сделать что-нибудь реально действенное от зайцев, но в то же время эффективное в плане посадки и комфорта проезда, поэтому АСКП не в счёт. Любые попытки сделать «как в метро» (т.е оплата задолго до входа в поезд), не пройдут, т.к на остановки зачастую прибывают много разных маршрутов и видов транспорта. В принципе, самое рациональное пока пойти по пути Челябинска и ввести электронный проездной.

Полностью согласен с Саней!

Скажите, что такое электронный проездной, как он действует, работает???
Я слышал, что-то про него давно и, что такое хотели ввести у нас... Но это как-то так прошло не заметно...

Артём'ка писал(а):
-------------------------------------------------------
> Скажите, что такое электронный проездной, как он
> действует, работает???
> Я слышал, что-то про него давно и, что такое
> хотели ввести у нас... Но это как-то так прошло не
> заметно...

Ну грубо говоря, у вас есть карточка, на которую можно положить денег, а у кондуктора есть агрегат, который может считать деньги с карточки.

Алекс Медведев писал(а):
-------------------------------------------------------
> Чернецкий, извиняюсь за выражение, дурак и болтун.
> В час пик автобус будет стоять на остановке пол
> часа чтоб вся толпа пассажиров прошла в автобус
> через узкие турникеты. Самое грустное,
> вспоминаются 90е годы когда в салонах общественого
> транспорта не было кондукторов. Нас ожидают битые
> стекла в салонах, мусор-кожурки от семечек,
> фантики, бутылки, резаные сиденья, разрисованые и
> испачканые стены салона! Ужас!
>
а у нас и так сейчас срач в салонах свего траспорта, все изрисовано
испахаблено.... это всегда будет, такой народ у нас, за что его и ненавижу..

Olegbl4 писал(а):
-------------------------------------------------------


Любые попытки сделать «как
> в метро» (т.е оплата задолго до входа в поезд), не
> пройдут, т.к на остановки зачастую прибывают много
> разных маршрутов и видов транспорта.


Если сделать каждую остановку как министанцию в метро, т.е. поставить турникеты, а карточки приобретать в киосках. Поставитьь охрану и т.д.Но только чтобы транспортное средство останавливалось строго по длине платформы, чтобы никто не смого залесть зайцем. Новсе это очень дорого, столько всего переделать надо будет, одних только турникетов сколько.

А еще вариант если убрать кондукторов,, поставить как в европе типа валидаторов, но при этом увеличить штат контролеров, хорошую зарплату им. сотрудника ОМОН. И чтобы постоянно на остановках проверяли пассажиров, выписывать квитанцию, штраф и т.д. хотя тоже конечно будут свои минусы.

да вообще считаю, что властям нужно заняться этим вопросом, принимать меры по санкциям и наказаниям безбилетников, а то все придумывают ересь какую-то, турникеты и т.д. Народ просто перестанет ездить, потому что стяоть на каждой остановек по 10 минут никому не хочется.
Ведь можно привлечь сюда органы правопорядка, а зачем это делать тратить на них деньги, обучать...

Мы живем как стадо, так и будем жить....
А еще стремимся к европе, что к ней стремиться, если нужно сначала самим с собой разобраться..

NIKITA писал(а):
-------------------------------------------------------
> Алекс Медведев писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Чернецкий, извиняюсь за выражение, дурак и
> болтун.
> > В час пик автобус будет стоять на остановке пол
> > часа чтоб вся толпа пассажиров прошла в автобус
> > через узкие турникеты. Самое грустное,
> > вспоминаются 90е годы когда в салонах
> общественого
> > транспорта не было кондукторов. Нас ожидают
> битые
> > стекла в салонах, мусор-кожурки от семечек,
> > фантики, бутылки, резаные сиденья, разрисованые
> и
> > испачканые стены салона! Ужас!
> >
> а у нас и так сейчас срач в салонах свего
> траспорта, все изрисовано
> испахаблено.... это всегда будет, такой народ у
> нас, за что его и ненавижу..
В принципе да, но не которые стесняются перед кондуктором гадить

Olegbl4 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Мегавские автобусы
> вроде ходят до сих пор не изрисованные и с не
> изрезанными стёклами!

Мегавские автобусы на задних площадках ужасно изгажены. Всё исцарапано, изрисовано и засрано. Компания-оператор находится средства на уборку, но до конца это отчистить невозможно. Тем более что вандализм проявляется каждодневно.

Olegbl4 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Перечитал и посмотрел репортаж. Народ, вы статью
> читайте внимательно, там сказано что в
> администрации сейчас «работают над этим вопросом»,
> а что появится не понятно ещё.

Там дежурные фразы тов. Ляшенко, которые вряд ли закончатся чем-то разумным.

Евгений Кузнецов писал(а):
-------------------------------------------------------
> Мегавские автобусы на задних площадках ужасно
> изгажены. Всё исцарапано, изрисовано и засрано.
> Компания-оператор находится средства на уборку, но
> до конца это отчистить невозможно. Тем более что
> вандализм проявляется каждодневно.

Ну так народ же не изменить, но даже при наличии кондуктора умудряются изгадить вагоны.

0

Что такое ОБВ?

0

Спасибо, ясненько. Я не против если икарусы сменят Лиазами с гармошками, как в Москве. Но наш мэр говорит что будут покупать Нефазы-5299.

Olegbl4 писал(а):
-------------------------------------------------------

> Ну грубо говоря, у вас есть карточка, на которую
> можно положить денег, а у кондуктора есть агрегат,
> который может считать деньги с карточки.


В Казани уже ввели электронный проездной для льготников-весьма удобно. Зашла бабушка, подошел кондуктор и просканировал, и все.
Можно вообще для всех пассажиров безнал ввести.

Zigzag писал(а):
-------------------------------------------------------
> В Казани уже ввели электронный проездной для
> льготников-весьма удобно. Зашла бабушка, подошел
> кондуктор и просканировал, и все.
> Можно вообще для всех пассажиров безнал ввести.
Я такое же в Тюмени, в троллейбусе видел. Все пенсионеры там так ездят.

Про электронный проездной этот...
Ага, т.е подошла ко мне кондуктор, я дал свою карточку, она провела и всё...
А если посмотреть так, что она ко мне подошла во второй раз и просит оплатить проезд, потому что она в упор меня не помнит??? как мне доказать, что я уже еду не первую остановку и я давно оплатил!?

Артём'ка писал(а):
-------------------------------------------------------
> Про электронный проездной этот...
> Ага, т.е подошла ко мне кондуктор, я дал свою
> карточку, она провела и всё...
> А если посмотреть так, что она ко мне подошла во
> второй раз и просит оплатить проезд, потому что
> она в упор меня не помнит??? как мне доказать, что
> я уже еду не первую остановку и я давно оплатил!?

Она взяла карточку, провела, но деньги не снялись и ей запищало мол уже платил.

Артём'ка писал(а):
-------------------------------------------------------
> Про электронный проездной этот...
> Ага, т.е подошла ко мне кондуктор, я дал свою
> карточку, она провела и всё...
> А если посмотреть так, что она ко мне подошла во
> второй раз и просит оплатить проезд, потому что
> она в упор меня не помнит??? как мне доказать, что
> я уже еду не первую остановку и я давно оплатил!?

Не менее интересной является возможность (или её отсутствие?)возврата денег вследствие «неоказания услуги в полном объёме»—банально: трамваи встали (кстати, 20/09/2008 творился кошмарец в р-не ост.«Пл.Коммунаров», затем трамы в сторону Сортировки пошли, но в р-не ост.Крылова выяснилось, что только до ВИЗа—народу, крайне возмущавшемуся таким положением дел (некоторых, как оказалось, до этого уже по 2-3 раза «ссаживали» из-за вынужденных изменений м-та!) от конда 7-го маршрута (073-071, ехал в первом вагоне) не перепало НИЧЕГО! А ведь где-то проходила инфа, что в таких случаях должны возвращать деньги! Тем более, что в том р-не нельзя было воспользоваться каким-либо альтернативным транспортом: авт. (61-го м-та) как альтернативу вряд ли уместно рассматривать. А с электронными билетами и вовсе ничего непонятно при таком, достаточно у нас в городе нередком, раскладе…



Редактировано 3 раз(а). Последний раз 22.09.08 04:41 пользователем levemir.

Olegbl4 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Артём'ка писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Про электронный проездной этот...
> > Ага, т.е подошла ко мне кондуктор, я дал свою
> > карточку, она провела и всё...
> > А если посмотреть так, что она ко мне подошла
> во
> > второй раз и просит оплатить проезд, потому что
> > она в упор меня не помнит??? как мне доказать,
> что
> > я уже еду не первую остановку и я давно
> оплатил!?
>
> Она взяла карточку, провела, но деньги не снялись
> и ей запищало мол уже платил.


А как в этом случае будут проводить проверку контролеры? У них тоже какой-то сканер и тоже пищит, если платил?

Valentino7777 писал(а):

> А как в этом случае будут проводить проверку
> контролеры? У них тоже какой-то сканер и тоже
> пищит, если платил?

Ну вообще-то говоря, если смотреть на опыт др. городов (в т.ч. и ближайших соседей), для которых «ляктроника» уже не в новинку, то получается приблизительно такая картина: http://www.trcard.ru/users





Редактировано 1 раз(а). Последний раз 22.09.08 10:45 пользователем levemir.

АСКП в наших условиях точно не вариант. В Москве новые троллейбусы и автобусы, в них первая дверь двойная и пропускная способность, соответственно, больше. Но проходить через этот чёртов турникет с огромным чемоданом всё-таки сильно неприятно, особенно когда впервые сталкиваешься с этим АСКП и не знаешь, куда чё совать. Я наверное с минуту возился с турникетом (а дело было на ВДНХ, вечер, народу дофига), покак какой-то парень не помог мне правильно билет просунуть. Но, что заметил, через задние двери москвичи не лезут, а если и лезут, то водила это засекает и попытки пресекает. Вариант с электронными проездными - тоже не катит. А кондутор-то всё равно остаётся. Следовательно, опять же человеческий фактор - у кого-то кондуктор поездку считал с проездного, у кого-то - нет. ИМХО надо переходить на безкондукторный вариант, как в Европе.
Выдвигаю такое предложение: сделать валидаторы вместо АСКП. Т.е. система мне представляется такой. Стоит турникет в салоне, по типу - как в метро. Только дверцы не захлапываются, если карту не подносишь, а наоборот - не открываются. У пассажира - электронный проездной. Подносишь к сканеру - считывается поездка (как с многоразовых карточек в московском метро). Вот это будет реально удобно и действенно.

Tralex писал(а):

> Выдвигаю такое предложение: сделать валидаторы
> вместо АСКП. Т.е. система мне представляется
> такой. Стоит турникет в салоне, по типу - как в
> метро. Только дверцы не захлапываются, если карту
> не подносишь, а наоборот - не открываются. У
> пассажира - электронный проездной. Подносишь к
> сканеру - считывается поездка (как с многоразовых
> карточек в московском метро). Вот это будет
> реально удобно и действенно.

Всё это, м.б., и удобно… в «Эвропах», но у нас своя специфика (я о ней уже говорил выше): совершенно непроработан вопрос с возвратом денег, уплаченных за «половинчатый» проезд (повреждение к/с, к примеру,— та причина, по которой могут «застрять» как трамваи, так и троллейбусы—дуобусов у нас, как известно, покамест нет;). В случае с Европой, там (например, в Праге) применяется повременная оплата—проблем, вроде как, особых нет, возвращать ничего не нужно. В случае, с процитированным выше, челябинским примером—тоже(чем и удобен кондуктор с терминалом и последующей выдачей контрол. документа, причём, это может быть не только показанный в моём посте на фото билет, но и просто чек). В Вами же предложенной ситуации остаётся только кассовый чек, распечатываемый АСКП. В противном случае, о возврате денег за досрочно оплаченную услугу, в случае невозможности её оказания в полном объёме, можно и не вспоминать…



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 22.09.08 13:17 пользователем levemir.

levemir писал(а):
-------------------------------------------------------
> Всё это, м.б., и удобно… в «Эвропах», но у нас
> своя специфика (я о ней уже говорил выше):
> совершенно непроработан вопрос с возвратом денег,
> уплаченных за «половинчатый» проезд (повреждение
> к/с, к примеру,— та причина, по которой могут
> «застрять» как трамваи, так и троллейбусы—дуобусов
> у нас, как известно, покамест нет;). В случае с
> Европой, там (например, в Праге) применяется
> повременная оплата—проблем, вроде как, особых нет,
> возвращать ничего не нужно. В случае, с
> процитированным выше, челябинским
> примером—тоже(чем и удобен кондуктор с терминалом
> и последующей выдачей контрол. документа, причём,
> это может быть не только показанный в моём посте
> на фото билет, но и просто чек). В Вами же
> предложенной ситуации остаётся только кассовый
> чек, распечатываемый АСКП. В противном случае, о
> возврате денег за досрочно оплаченную услугу, в
> случае невозможности её оказания в полном объёме,
> можно и не вспоминать…

Ну да, тут поспорить сложно, с возвратом денег или дооказанием услуг у нас очень плохо всё. Самый кричащий пример - проехал на траме ОДНУ остановку, после чего трам встал, а конда денег возвращать понятное дело не собиралась :-( Их можно понять - у них в зарплату идёт процент от проданных билетов. Но методы у них больно советские. Кстати, даже если я и пересел в другой трамвай, следущий по моему маршруту, далеко не факт, что меня не заставят платить повторно - а где у меня, собсно, доказательство того, что мой транспорт заглох или вдруг в парк пошёл, предупредив об этом, как у нас любят, через пару остановок? Билет? Так их у меня всегда полон кошелёк, выбирай - не хочу.
А можно сделать валидатор с повремёнкой. Чем не вариант? Только считываться должна не просто единичная поездка, а время. Допустим, платить будем за час в пути. Вот через час будет сниматься следующая единица. Как Вам такое предложение?

с нашими пробками мы будем жестко переплачивать...

Tralex писал(а):
-------------------------------------------------------
> Кстати,
> даже если я и пересел в другой трамвай, следущий
> по моему маршруту, далеко не факт, что меня не
> заставят платить повторно - а где у меня, собсно,
> доказательство того, что мой транспорт заглох или
> вдруг в парк пошёл, предупредив об этом, как у нас
> любят, через пару остановок? Билет?

Да, именно билет. Хотят - пусть по номерам проверяют, в диспетчерскую звонят и т.д. Это не забота пассажира, оплатившего проезд.

> А можно сделать валидатор с повремёнкой. Чем не
> вариант? Только считываться должна не просто
> единичная поездка, а время. Допустим, платить
> будем за час в пути. Вот через час будет сниматься
> следующая единица. Как Вам такое предложение?

Как нам предложение платить за стояние в пробках??? ☺ У перевозчиков сразу появится мотивация ехать помедленней. ☺

Хорошо сделано в Сингапуре. Валидаторы стоят у входа, и у выхода из автобуса. "Пикать" карточкой (на автобус тоже есть многоразовые карточки, единые с метро) нужно и при посадке, и при высадке. Все маршруты зонированы. И стоимость проезда списывается с баланса в зависимости от расстояния. Страшных очередей при посадке не бывает, т. к. совать карточку и ждать, пока она откуда-нть вылезет, не нужно. Только "пикнуть" - приложить к валидатору. Примерно как на горнолыжном подъёмнике.

Главное - не забыть "пикнуть" карточкой на выходе, т.к. если забудете, с вас спишут стоимость проезда до конечной остановки по этому маршруту. Зато удобно тем, что платишь не за время, а за расстояние.

Хотя, на мой взгляд, у нас ещё удобнее. А может, и просто привычней.

А мне нравится бангкокская схема: двухфазовая турникетно-электронно-карточная система платежей, описанная выше, на скоростном рельсовом транспорте (т. е., на подземном и надземном метро), турникетно-кассовая - на речном транспорте, и кондукторская - на автобусах. И это логично, ибо не совсем представляю, как бы работал электронный способ оплаты в автобусах при их пробках, в чём-то схожих с нашими. И вообще, автобус (микроавтобус) - на мой взгляд, довольно демократичный и коммуникабельный вид транспорта, имеющий возможность почти всегда пойти на определённые уступки пассажирам (например, остановка (открывание дверей) по требованию, подсаживание, заказ маршрута, и т. д.). С вводом же электронной оплаты за проезд он уже не будет столь гибким, и скорее всего, просто потеряет часть своих пассажиров (особенно из непостоянных)...

Турникет необязательно устанавливать непосредственно у входной двери, чтобы очередь стояла на улице. Его можно поставить в центре салона, и пассажиры сами будут распределяться по автобусу в зависимости от наполения. Проход через турникет в салоне может осуществляться во время движения. В Казани перед внедрением электронных проездных рассматривали возможность отурникечивания ОТ, но потом отказались. А очень жаль.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 04.10.08 01:00 пользователем K-Lex.

K-Lex писал(а):
-------------------------------------------------------
> Турникет необязательно устанавливать
> непосредственно у входной двери, чтобы очередь
> стояла на улице. Его можно поставить в центре
> салона, и пассажиры сами будут распределяться по
> автобусу в зависимости от наполения. Проход через
> турникет в салоне может осуществляться во время
> движения.
Ну, это возможно только в том случае, если автобус будет щадяще заполнен. Представьте себе картину, когда народ чуть ли не висит на подножках - какие уж там турникеты?! (Правда, и от кондуктора в данном случае пользы мало :) ) Всё-таки пока у нас в городе не будет какой-то стабильности с общественным транспортом (в основном по части необходимого количества единиц в определённое время суток, непродуманных интервалов и непредсказуемых простоев в пробках), говорить о каком-либо отуникечивании рановато...