ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Маршрут 5А..

вчера видел трамвай маршрута 5а...меня он очень удивил...(возможно для вас это не ново уже)..Итак маршрут 5А (сообщением...Пл УЗТМ - космонавтов - уральская - шарташ)......по каким соображениям создан этот маршрут?...вроде бы...пасажиропоток до метро Уралмаш итак нормально поглащается (с УЗТМ)..космонавтов...тож вполне...трамваями загружена...Уральская..полно их там......как и на шарташе....Вот я понмю последний раз ездил на пятом трамвае от декабристов до площади...Дак скажу что загрузка..была сто процентов...(давка почти)..до самого пединститута..после потихоньку убавилось)...не понимаю вообще...

Re: Маршрут 5А..
Mike_Y  28.02.2007 06:14

Это так называемая "красная пятерка" - ходит по утрам и вечерам.

Re: Маршрут 5А..
NIKITA  28.02.2007 08:49

У нас еще и красный 17 был, ходил с Эльмаша через Победы, Халтурина на ВИЗ.
Были и спец23, спец24.

Re: Маршрут 5А..
Profy-fan  03.03.2007 00:57

2 дня (будни) мне довелось поработать диспетчером на площади Первой пятилетки в 1 смену. Так вот уж не знаю насчет пассажиропотоков, но сплотка 158-59 уже на конечной была забита под завязку. Люди подходят именно ко времени прибытия вагона (они его знают), и в часы пик маршрут пользуется бешеной популярностью.

Re: Маршрут 5А..
Olegbl4  03.03.2007 20:23

Profy-fan писал(а):
-------------------------------------------------------
> 2 дня (будни) мне довелось поработать диспетчером
> на площади Первой пятилетки в 1 смену. Так вот уж
> не знаю насчет пассажиропотоков, но сплотка 158-59
> уже на конечной была забита под завязку. Люди
> подходят именно ко времени прибытия вагона (они
> его знают), и в часы пик маршрут пользуется
> бешеной популярностью.

Да, я раньше, когда ездил в сторону Шарташа по утрам тоже старался на него успеть, ибо битком не битком, а он двухвагонный и влезть в него мне почти всегда удавалось. От себя хочу добавить, что этому маршруту уже больше двух лет точно, только вот в источниках официальных этого нигде нет

Re: ну все для Уралмаша.(-). (-)
danny  07.03.2007 18:17

0
Редактировано 2 раз(а). Последний раз 07.03.07 18:21 пользователем danny.

Re: Маршрут 5А..
danny  07.03.2007 18:19

вообщем Уралмашу ну со всех сторон благодать этот район непонятно за что наилучшим надежным и самым разнообразным образом обеспечен гор транспортом! Давайте ещё 12-й восстановим (конечно за счет других линий), вдруг кто нить оттуда на ВИЗ захочет? и на Волгоградскую и на все конечные, чтоб им удобнее было (при наличии метро) а остальные потееерпят:))

Re: Маршрут 5А..
Olegbl4  07.03.2007 22:02

Зря вы так... во-первых, от нас, помимо своих Уралмаш+Эльмаш, в центр едут из Верхней Пышмы и Среднеуральска... без малого уже четыре района... А во-вторых, наличие данных маршрутов обусловлено спросом на них... Тех же 8 и 10 (троллейбусов) не было бы, если бы ими не пользовались... То же и с 5 "А"

Re: Маршрут 5А..
danny  08.03.2007 00:44

дело в том, что когда закрывают разные линии (а на Уралмаше-Эльмаше их не закрыли ни одной, а всё только открывают новые), наши сверхтерпеливые горожане переходят на соседние маршруты и все, ну закрыли 46-й, безобразно ходит 32-й трам, 2 тролл, почти не ходит 41-й, сократили 18-й авт., (а ведь все они пользовались хорошим спросом!) ну люди перешли на 21-й авт...и то он ходит ненадежно, а ваши 8 и 10 троллы это просто мечта, например для юго-запада. тока ведь где-то предел всем этим закрытиям-сокращениям...

Re: Маршрут 5А..

danny писал(а):
-------------------------------------------------------
> дело в том, что когда закрывают разные линии (а на
> Уралмаше-Эльмаше их не закрыли ни одной, а всё
> только открывают новые), наши сверхтерпеливые
> горожане переходят на соседние маршруты и все, ну
> закрыли 46-й, безобразно ходит 32-й трам, 2 тролл,
> почти не ходит 41-й, сократили 18-й авт., (а ведь
> все они пользовались хорошим спросом!) ну люди
> перешли на 21-й авт...и то он ходит ненадежно, а
> ваши 8 и 10 троллы это просто мечта, например для
> юго-запада. тока ведь где-то предел всем этим
> закрытиям-сокращениям...

Марат, ну а кого винить в том, что екатеринбуржцы пассивны и считают, что от них ничего не зависит? Явно ведь не жителей Уралмаша ;-) Кстати говоря, после открытия метро, могли снять трамвай с проспекта Космонавтов, но не стали, т. к. это очень важная связка в трамвайной сети Екатеринбурга.
За 8 и 10 троллейбусные маршруты уралмашевцам надо сказать спасибо заводу "Уралмаш", не без участия которого они проектировались и строились.

Re: Маршрут 5А..
А.Копцев  08.03.2007 09:36

Евгений Кузнецов писал(а):
-------------------------------------------------------
> ну а кого винить в том, что екатеринбуржцы
> пассивны и считают, что от них ничего не зависит?
> Явно ведь не жителей Уралмаша ;-)

Согласен с Вами. А в том, что почему-то именно в последние 15 лет стали закрываться маршруты общественного транспорта, чего в предыдущие 70 лет почему-то не было, кого надо винить? Явно ведь не екатеринбуржцев? ☺

> Кстати говоря,
> после открытия метро, могли снять трамвай с
> проспекта Космонавтов, но не стали, т. к. это
> очень важная связка в трамвайной сети
> Екатеринбурга.
> За 8 и 10 троллейбусные маршруты уралмашевцам надо
> сказать спасибо заводу "Уралмаш", не без участия
> которого они проектировались и строились.

А больше никому спасибо сказать не надо? Благодаря кому в те же годы, интересно, были открыты, например 9 или 11 троллейбусный маршруты? Табачной фабрике, что ли? Благодаря кому/чему круглосуточно ходили автобусы-экспрессы 67 и 68 в аэропорт «Кольцово»? За 1 (один) рубль ходили. К самолётам за 32 рубля до Москвы и Новосибирска. И до Вильнюса за 50 рублей.

Re: Маршрут 5А..

А.Копцев писал(а):
-------------------------------------------------------
> А больше никому спасибо сказать не надо? Благодаря
> кому в те же годы, интересно, были открыты,
> например 9 или 11 троллейбусный маршруты? Табачной
> фабрике, что ли?

А вы сравните интервалы на 9 и на 10. В годы советской власти УЗТМ принимал живое участие в существовании "соцгорода Уралмаш" и это касается не только транспорта.
Но, даже если говорить о транспорте, то вот цитата из соседней темы:

Ушелец писал(а):
-------------------------------------------------------

> Пассажиропотоки по трассам север-юг и запад-восток
> абсолютно сравнимы! Исторический факт: если бы не
> расчёт на помощь в скорейшем строительстве местных
> предприятий-гигантов совиндустрии (оправдавшийся),
> то мы бы сейчас катались под пр. Ленина (как в
> Минске), а не на Уралмаш

Возвращаясь к троллейбусам.
Взять достаточно странную трассировку линии на Академическую. Явно ведь не без учёта пожеланий "трёх троек" она так проложена.

Re: Маршрут 5А..
danny  08.03.2007 17:03

а щас разве Уралмаш финансирует друг за другом ходящие 8 и 10 ?

Re: Маршрут 5А..
А.Копцев  08.03.2007 17:04

Евгений Кузнецов писал(а):
-------------------------------------------------------
> > А больше никому спасибо сказать не надо?
> > Благодаря кому в те же годы, интересно, были открыты,
> > например 9 или 11 троллейбусный маршруты?
> > Табачной фабрике, что ли?
>
> А вы сравните интервалы на 9 и на 10.

Так давайте заодно сравним на 9 и на 10 кол-во машин на маршруте и расстояния.

> В годы советской власти УЗТМ принимал живое участие в
> существовании "соцгорода Уралмаш" и это касается
> не только транспорта.
>
> Возвращаясь к троллейбусам.
> Взять достаточно странную трассировку линии на
> Академическую. Явно ведь не без учёта пожеланий
> "трёх троек" она так проложена.

Явно. И 79 завод по пути.
Я всецело солидарен с Вами. В годы советской власти расположение промышленных предприятий считалось важнейшим фактором при трассировке линий метро и общественного транспорта. Можем вспомнить ещё 6 автобус к кислородному заводу (ныне «Уралтехгаз») и трамвайные линии через НПО «Автоматика» и на Керамику.

Только благодарить за открытые в те годы троллейбусные и трамвайные маршруты и начатое строительство метро, надо, согласитесь, не только и не столько предприятия, к которым эти маршруты проходят, сколько саму советскую власть.

Re: Маршрут 5А..

danny писал(а):
-------------------------------------------------------
> а щас разве Уралмаш финансирует друг за другом
> ходящие 8 и 10 ?

Нет, конечно.

А.Копцев писал(а):
-------------------------------------------------------
> Так давайте заодно сравним на 9 и на 10 кол-во
> машин на маршруте и расстояния.
>

Давайте.

М-т____|___9___|___10___|
Машин__|___10__|___8____|
Длина__|_22.4__|_ 5.2 __|

Очень даже показательные цифры :)

Re: Маршрут 5А..
Ngregory  09.03.2007 10:15

Евгений Кузнецов писал(а):
-------------------------------------------------------
> Марат, ну а кого винить в том, что екатеринбуржцы
> пассивны и считают, что от них ничего не зависит?

А жители Уралмаша что, особенно активны?

Я считаю замечание danny совершенно корректным - такое впечатление, что на Уралмаше чуть ли не 99% населения Екатеринбурга проживает. Пожалуйста вам и метро, и трамваи, и троллейбусы. Практически ничего не сократилось с пуском метро, ну разве что редкоходящий 12-й да 28-й трамваи. В других районах ситуация намного хуже, чем на Уралмаше - возьмите хоть тот же ЖБИ или Юго-Запад, где жителей не меньше, чем на Уралмаше, но метро нет. Надо тратить час или два, чтобы выбраться в центр хотя бы - либо постоять в пробках, либо подождать трамвай с полчасика, который потом тоже может встать в пробке (Юго-Запад в этом плане лучше - там трамвай идет по выделенке практически до пл. Коммунаров)
> Кстати говоря,
> после открытия метро, могли снять трамвай с
> проспекта Космонавтов, но не стали, т. к. это
> очень важная связка в трамвайной сети
> Екатеринбурга.

Снимать не стоит, но вот подсократить число вагонов на маршруте можно бы. Ту же пятерку с открытием "Геологической" можно было бы вообще закрыть - она практически полностью метро дублирует и без нее вполне себе обойтись можно. Освободившиеся вагоны передать хотя бы на тот же 13-й маршрут.

> За 8 и 10 троллейбусные маршруты уралмашевцам надо
> сказать спасибо заводу "Уралмаш", не без участия
> которого они проектировались и строились.

Это да. НЯЗ, вообще на средства и силами Уралмаша.

Re: Маршрут 5А..

Ngregory писал(а):
-------------------------------------------------------
> Евгений Кузнецов писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Марат, ну а кого винить в том, что
> екатеринбуржцы
> > пассивны и считают, что от них ничего не
> зависит?
>
> А жители Уралмаша что, особенно активны?
>
> Я считаю замечание danny совершенно корректным -
> такое впечатление, что на Уралмаше чуть ли не 99%
> населения Екатеринбурга проживает. Пожалуйста вам
> и метро, и трамваи, и троллейбусы. Практически
> ничего не сократилось с пуском метро, ну разве что
> редкоходящий 12-й да 28-й трамваи. В других
> районах ситуация намного хуже, чем на Уралмаше -
> возьмите хоть тот же ЖБИ или Юго-Запад, где
> жителей не меньше, чем на Уралмаше, но метро нет.
> Надо тратить час или два, чтобы выбраться в центр
> хотя бы - либо постоять в пробках, либо подождать
> трамвай с полчасика, который потом тоже может
> встать в пробке (Юго-Запад в этом плане лучше -
> там трамвай идет по выделенке практически до пл.
> Коммунаров)

Видимо, я не совсем чётко изложил свою мысль. Попробую ещё раз.
На Уралмаше есть всё по той причине, что в советское время "завод заводов" имел огромное влияние. Он создавал все блага для своих труженников. У УЗТМ и табачной фабрики разные веовые категории. Поэтому на Уралмаше есть все виды транспорта, а у табачников один троллейбусный маршрут. Понятно, что разная численность работников и и т. д. и т. п., но факт в том, что Уралмаш - гордость страны, мог позволить себе больше, чем другие.

Дело не в активности орджоникидзевских жителей. Уралмашевцы тоже екатеринбуржцы, они также пассивны. Речь о том, что население принимает любое решение властей как безысходность, хотя у нас самоуправление.



> > Кстати говоря,
> > после открытия метро, могли снять трамвай с
> > проспекта Космонавтов, но не стали, т. к. это
> > очень важная связка в трамвайной сети
> > Екатеринбурга.
>
> Снимать не стоит, но вот подсократить число
> вагонов на маршруте можно бы. Ту же пятерку с
> открытием "Геологической" можно было бы вообще
> закрыть - она практически полностью метро
> дублирует и без нее вполне себе обойтись можно.
> Освободившиеся вагоны передать хотя бы на тот же
> 13-й маршрут.

Выпуск на 5-ку итак уменьшили вдвое! Почитайте здесь мнение люей, которые ей ежедневно пользуются. Им почему-то не нравится, а Вы предлагаете ещё уменьшить.
13-й маршрут тема отдельная. На 7 кключей технически невозожно пустить больше вагонов, пока не будет новой подстанции.

Маршрут трола № 7.
Ушелец  09.03.2007 11:17

А.Копцев писал(а):
-------------------------------------------------------
> Евгений Кузнецов писал(а):
> --------------------------------------------------

> > Возвращаясь к троллейбусам.
> > Взять достаточно странную трассировку линии на
> > Академическую. Явно ведь не без учёта пожеланий
> > "трёх троек" она так проложена.

Здесь 100%-е участие з-да № 333 (именной маршрут "Урал" – дань участию) + оборонного завода-соседа электротехнического профиля (№ не помню).

> Явно. И 79 завод по пути.

А вот тут-то как раз НЕ явно, т.к. 79-й завод строил работникам жильё в Пионерском посёлке, а подвоз "своих" из Пионерского и иных районов шёл трамваями на Втузгородок и Шарташ (ну, и автобусами, конечно же).

Исторический факт по теме.
По первоначальным планам трол № 7 должен был проходить по Малышева-Гагарина-Блюхера, как бы ещё и в расчёте на помощь Пионерскому (р-н уже начинал застраиваться). Но для Пионерского, в итоге, решено было проложить трам по Уральской, а трол подтянули ближе к УПИ, УФАНу и Юридическому, чему лично я был несказанно рад, т.к. по полной программе откатал на "семёрке" и в технарь, и в УПИ :))

Re: Маршрут 5А..
Zulus  09.03.2007 13:47

Ngregory писал(а):
-------------------------------------------------------
> Я считаю замечание danny совершенно корректным -
> такое впечатление, что на Уралмаше чуть ли не 99%
> населения Екатеринбурга проживает. Пожалуйста вам
> и метро, и трамваи, и троллейбусы. Практически
> ничего не сократилось с пуском метро, ну разве что
> редкоходящий 12-й да 28-й трамваи. В других
> районах ситуация намного хуже, чем на Уралмаше -
> возьмите хоть тот же ЖБИ или Юго-Запад, где
> жителей не меньше, чем на Уралмаше, но метро нет.
> Надо тратить час или два, чтобы выбраться в центр
> хотя бы - либо постоять в пробках, либо подождать
> трамвай с полчасика, который потом тоже может
> встать в пробке (Юго-Запад в этом плане лучше -
> там трамвай идет по выделенке практически до пл.
> Коммунаров)
Это совсем не значит, что, если хотя бы в одном районе города имеется более-менее нормальное транспортное сообщение (хотя и по нему можно много претезий раскопать), то нужно всё "отнять и поделить" в пользу ущёмленных районов!

> > Кстати говоря,
> > после открытия метро, могли снять трамвай с
> > проспекта Космонавтов, но не стали, т. к. это
> > очень важная связка в трамвайной сети
> > Екатеринбурга.
>
> Снимать не стоит, но вот подсократить число
> вагонов на маршруте можно бы. Ту же пятерку с
> открытием "Геологической" можно было бы вообще
> закрыть - она практически полностью метро
> дублирует и без нее вполне себе обойтись можно.
Ничего нигде снимать не надо и ничего переделывать тоже не надо!
Уважаемый Ngregory, прокатитесь-ка по 5-му маршруту в одновагонном трамвае в час пик этак от Московской до Пединститута и поразмыслите, что будет в результате выполнения ваших предложений.

Re: Маршрут 5А..
Ngregory  09.03.2007 14:03

Andrey Zubatkin писал(а):
-------------------------------------------------------
> Ngregory писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Я считаю замечание danny совершенно корректным
> -
> > такое впечатление, что на Уралмаше чуть ли не
> 99%
> > населения Екатеринбурга проживает. Пожалуйста
> вам
> > и метро, и трамваи, и троллейбусы. Практически
> > ничего не сократилось с пуском метро, ну разве
> что
> > редкоходящий 12-й да 28-й трамваи. В других
> > районах ситуация намного хуже, чем на Уралмаше
> -
> > возьмите хоть тот же ЖБИ или Юго-Запад, где
> > жителей не меньше, чем на Уралмаше, но метро
> нет.
> > Надо тратить час или два, чтобы выбраться в
> центр
> > хотя бы - либо постоять в пробках, либо
> подождать
> > трамвай с полчасика, который потом тоже может
> > встать в пробке (Юго-Запад в этом плане лучше -
> > там трамвай идет по выделенке практически до
> пл.
> > Коммунаров)
> Это совсем не значит, что, если хотя бы в одном
> районе города имеется более-менее нормальное
> транспортное сообщение (хотя и по нему можно много
> претезий раскопать), то нужно всё "отнять и
> поделить" в пользу ущёмленных районов!

ВСЕ "отнять и поделить" никто не предлагал. Предлагалось только закрыть трамвайный маршрут, который на большей своей части дублируется линией метро. Да, безусловно, кому-то из горожан от этого станет хуже. Но выиграет от этого намного большая часть жителей, к примеру того же ЖБИ - трамваи будут ходить пусть ненамного, но чаще. И можно будет хоть немного быстрее выбраться из спального района.
>
> > > Кстати говоря,
> > > после открытия метро, могли снять трамвай с
> > > проспекта Космонавтов, но не стали, т. к. это
> > > очень важная связка в трамвайной сети
> > > Екатеринбурга.
> >
> > Снимать не стоит, но вот подсократить число
> > вагонов на маршруте можно бы. Ту же пятерку с
> > открытием "Геологической" можно было бы вообще
> > закрыть - она практически полностью метро
> > дублирует и без нее вполне себе обойтись можно.
> Ничего нигде снимать не надо и ничего переделывать
> тоже не надо!
> Уважаемый Ngregory, прокатитесь-ка по 5-му
> маршруту в одновагонном трамвае в час пик этак от
> Московской до Пединститута и поразмыслите, что
> будет в результате выполнения ваших предложений.

Ездил, правда не от Московской, а от Коммунаров. Могу Вас заверить, что в одновагонном 32-м с ЖБИ или тройке с Юго-Запада еще покруче. И что? Конечно, есть пассажиры, которым надо от Пединститута до Московской и им не хочется ехать с пересадками на метро. Но, пардон, абсолютно всем удобно не сделаешь и от подьезда до подьезда трамвай не пустишь. В данном случае альтернатива есть, и весьма неплохая. В случае выезда с того же ЖБИ - альтернативы практически нет. Разве что ПАЗики и газели.

Вот только не надо ля ля.
Володя Кириллов  09.03.2007 18:05

Пускай 5 и дублируется метро, но она так же имеет много локальных завязок УЗТМ - ЗИК, Пионерская - Ж/д Вокзал - Московская, Репина - Южная. На которых имеется высокий пассажиропоток. Именно поэтому 5 никак не смогли в свое время завернуть до Волгоградской, хотя имхо - это хороший вариант. Поэтому закрытие маршрута вызовет серьезное недовольство пассажиров, а тем более если с Челюскинцев убрать этот маршрут, то выезд на Уралмаш вообще получается сложным, к тому же на Челюскинцев и так большие перерывы в трамвайном движении, а потоки хорошие. Так что 5 по прежнему важный маршрут!!!

И совершенно мне не понятна точка зрения автора - давайте закроем что-то хорошо работающее и приносящее прибыль. Зависть завистью, но перегибать не стоит. Надо требовать введения новых маршрутов, а не закрытия старых. Но при этом надо активно закупать новые вагоны, потому что старые уже гнилье, которое долго не проходит. К тому же нужно добавить рейсов на 8! Вагоны с утра просто переполнены!

Re: Вот только не надо ля ля.
Mike_Y  09.03.2007 19:16

> Именно
> поэтому 5 никак не смогли в свое время завернуть
> до Волгоградской, хотя имхо - это хороший вариант.
Действительно, это пожалуй было бы лучше, чем как сейчас - до Южной. Из района автовокзала в сторону Орджоникидзевского района можно выбраться на 14, 25. На Челюскинцев - на 27-м. А с Юго-запада в эту сторону выехать сложнее - в район вокзала еще можно на 21-м, а вот дальше уже только с пересадкой.

Re: Вот только не надо ля ля.
А.Копцев  09.03.2007 20:51

Володя Кириллов писал(а):
-------------------------------------------------------
> Надо требовать введения новых
> маршрутов, а не закрытия старых.

+1

Про новые маршруты
Olegbl4  11.03.2007 21:07

Было бы неплохо организовать кольцевой: Космонавтов - Победы - Бакинских Комиссаров - Халтурина - ВИЗ бульвар - Ленина - Луначарского... причем в обе стороны...

А еще мне всегда было интересно, почему 14 и 25 дублируют друг друга, почему бы, например, не поменять 14 и 22 местами, т.е 14 до УПИ, а 22 до Керамики?

Re: Про новые маршруты

Olegbl4 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Было бы неплохо организовать кольцевой:
> Космонавтов - Победы - Бакинских Комиссаров -
> Халтурина - ВИЗ бульвар - Ленина - Луначарского...
> причем в обе стороны...
>
маршрут без конечных остановок это сильно! вам дружок с вашими гениальными идеями место в аппарате администрации не иначе

Re: Вот только не надо ля ля.
Ngregory  12.03.2007 08:02

Володя Кириллов писал(а):
-------------------------------------------------------
Именно
> поэтому 5 никак не смогли в свое время завернуть
> до Волгоградской, хотя имхо - это хороший вариант.

Почему не могли, можно поподробнее?
Связь УЗТМ - ЗИК и Пионерская - Московская в этом случае сохраняется все равно. А Репина - Южная - чем плох 15-й или 27-й маршрут для этой цели?
При этом с Юго-Запада до вокзала и далее до Космонавтов на трамвае не уехать вообще (крюк через ВИЗ и Кирова не считаем), только на 3-м троллейбусе (а с Волгоградской до него далековато).

то выезд на
> Уралмаш вообще получается сложным

Откуда выезд будет сложным? С Челюскинцев? Можно сесть на метро на "Динамо" или "Уральской" - и через 10-15 минут быть на Уралмаше.

Надо требовать введения новых
> маршрутов, а не закрытия старых. Но при этом надо
> активно закупать новые вагоны, потому что старые
> уже гнилье, которое долго не проходит.

Первое без второго все равно невозможно, я думаю все участники это понимают. Можно конечно требовать - но бетонную стену, как известно, лбом не пробьешь:( В лучшем случае пустят дополнительную Газель или ПАЗик, и дело с концом. По-видимому, сейчас все финансирование пойдет на строительство метро, а не на закупку нового трамвайного ПС.

Re: Вот только не надо ля ля.

Ngregory писал(а):
-------------------------------------------------------
> Володя Кириллов писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> Именно
> > поэтому 5 никак не смогли в свое время
> завернуть
> > до Волгоградской, хотя имхо - это хороший
> вариант.
>
> Почему не могли, можно поподробнее?

Несколько дней в 2005? году (вроде бы закрытие было в районе Южной) маршрут № 5 ходил УЗТМ - Волгоградская, что само по себе - нонсенс. Дело в том, что на уклон Гурзуфской можно заезжать только вагонам Западного депо. Для работы на регулярных маршрутах, проходящих через него, водитель должен пройти стажеровку и получить допуск.
Ну и на Волгоградской один путь. Который итак используют два маршрута.

Re: Вот только не надо ля ля.
Mike_Y  12.03.2007 12:58

Евгений Кузнецов писал(а):
-------------------------------------------------------
> Дело в
> том, что на уклон Гурзуфской можно заезжать только
> вагонам Западного депо. Для работы на регулярных
> маршрутах, проходящих через него, водитель должен
> пройти стажеровку и получить допуск.
Интересный факт. А еще в городе есть подобные участки, где требуется специальный допуск?

Re: Вот только не надо ля ля.

Mike_Y писал(а):
-------------------------------------------------------
> Интересный факт. А еще в городе есть подобные
> участки, где требуется специальный допуск?

Именно такого, пожалуй, нет.
А так ещё на Дворец спорта никого кроме 32-х не пускают. Но тут скорее из-за энергоснабжения, хотя затяжной уклон имеется.

Re: Про новые маршруты
Olegbl4  12.03.2007 19:29

Механический тормоз писал(а):
-------------------------------------------------------
> Olegbl4 писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Было бы неплохо организовать кольцевой:
> > Космонавтов - Победы - Бакинских Комиссаров -
> > Халтурина - ВИЗ бульвар - Ленина -
> Луначарского...
> > причем в обе стороны...
> >
> маршрут без конечных остановок это сильно! вам
> дружок с вашими гениальными идеями место в
> аппарате администрации не иначе

Я наверное не совсем корректно объяснил (думал, а так и не написал)... имелось ввиду, что конечная будет... просто где конкретно ее организовать - это тоже хороший вопрос. Но в целом это из разряда "было бы не плохо для тех, у кого нет проездного" и для тех, кто часто так ездит, с Уралмаша (участок Пединститут-Лукиных) например до ВИЗа без пересадок никак не добраться), а сейчас, с открытием "Карнавала" пассажиропоток постепенно увеличивается

Re: Вот только не надо ля ля.
Ngregory  13.03.2007 11:44

Евгений Кузнецов писал(а):
-------------------------------------------------------
Дело в
> том, что на уклон Гурзуфской можно заезжать только
> вагонам Западного депо. Для работы на регулярных
> маршрутах, проходящих через него, водитель должен
> пройти стажеровку и получить допуск.

Спасибо, теперь ясно.
Хотя мне кажется, что организовать стажировку водителей Северного депо - все же не такая большая проблема, и тогда бы можно было пятерку завернуть на Волгоградскую. Это не новые пути прокладывать или налаживать систему энергоснабжения.

> Ну и на Волгоградской один путь. Который итак
> используют два маршрута.

По-моему там есть второй путь, просто он давно не используется и ликвидирована стрелка. Но его можно было бы восстановить.

Re: Маршрут 5А..
NIKITA  15.03.2007 13:56

Закрыть маршрут который дублирует метро, а какой именно 5-ку, она едет петлей и нужна в тех районах, где нет метро, ответьте мне на вопрос: почему люди садясь на остановках улицы 8-марта едут в 5-ке до самого Уралмаша, а не пересаживаются в подземку?
Закрыть 14 и 25, да, они едут от Пед. института до Цирка как и метро.
А как ехать если, скажем, до ВТЧМ с пересадками? Народ порвет вас за закрытие этих маршрутов. Вообще пассажиры болезненно реагируют на все перестановки и закрытия маршрутов, поэтому ничего закрывать не надо.

Я трачу 30 минут чтобы добраться с Эльмаша в центр на трамвае!!!!!

Re: Маршрут 5А..
Vovishe  15.03.2007 17:24

>А так ещё на Дворец спорта никого кроме 32-х не пускают. Но тут скорее из-за энергоснабжения, хотя затяжной уклон имеется.
Когда на ремонт в прошлом году был закрыт мост на куйбышева, то туда иногда заходила 9-ка

Re: Вот только не надо ля ля.

Ngregory писал(а):
-------------------------------------------------------
>
> По-моему там есть второй путь, просто он давно не
> используется и ликвидирована стрелка. Но его можно
> было бы восстановить.

Это не второй путь, а тупик

Re: Вот только не надо ля ля.
А.Копцев  15.03.2007 21:16

Евгений Кузнецов писал(а):
-------------------------------------------------------
> Ngregory писал(а):
> --------------------------------------------------
> > По-моему там есть второй путь, просто он давно
> > не используется и ликвидирована стрелка. Но его
> > можно было бы восстановить.
>
> Это не второй путь, а тупик

Этот тупик и есть бывший второй путь бывшей ст. Волгоградская (с разворотом только с Белореченской). Правда, восстановить его именно как ещё один путь на теперешнем кольце не выйдет – перегородит разворот с Серафимы Дерябиной.

Re: Вот только не надо ля ля.
Profy-fan  16.03.2007 00:44

Евгений Кузнецов писал(а):

> А так ещё на Дворец спорта никого кроме 32-х не
> пускают. Но тут скорее из-за энергоснабжения, хотя
> затяжной уклон имеется.

Неправда твоя!!! Если допустим вагон южного или северного депо следует от узла Цирк в сторону узла Радищева-Московская (например 5, 10, 15, 27), а в пролете Московская-пл.Коммунаров движение по какой-то причине закрыто, то эти вагоны ревизор на узле запустит именно на Дворец спорта, а не на Белореченскую!!!
Пятнадчики частенько на Дворец спорта заезжают таким образом)))

Re: Вот только не надо ля ля.

Profy-fan писал(а):
-------------------------------------------------------
> Евгений Кузнецов писал(а):
>
> > А так ещё на Дворец спорта никого кроме 32-х не
> > пускают. Но тут скорее из-за энергоснабжения,
> хотя
> > затяжной уклон имеется.
>
> Неправда твоя!!! Если допустим вагон южного или
> северного депо следует от узла Цирк в сторону узла
> Радищева-Московская (например 5, 10, 15, 27), а в
> пролете Московская-пл.Коммунаров движение по
> какой-то причине закрыто, то эти вагоны ревизор на
> узле запустит именно на Дворец спорта, а не на
> Белореченскую!!!
> Пятнадчики частенько на Дворец спорта заезжают
> таким образом)))

Ну, про Белореченскую речь вообще не идёт!
Но 15 через Дворец спорта - очень странно.

Re: Маршрут 5А..
Ngregory  16.03.2007 09:14

NIKITA писал(а):
-------------------------------------------------------
ответьте мне на вопрос:
> почему люди садясь на остановках улицы 8-марта
> едут в 5-ке до самого Уралмаша, а не
> пересаживаются в подземку?

И много таких людей? Мои коллеги с Уралмаша почему-то предпочитают доехать на метро до цирка и пройти пешком одну остановку до Белинского. Ехать на той же самой пятерке им почему-то и в голову не приходит.
Конечно, отчего б не ездить, если есть прямой трамвай, можно сказать, "от двери до двери". Эти пассажиры, понятное дело, будут недовольны. Но это удобство для них создается за счет тех пассажиров, которые вынуждены в другом районе брать штурмом "Газели", чтобы выехать на работу. Поскольку альтернативы в виде поездки на метро с пересадкой на трамвай или автобус у них нет. И таких куда больше, кто ездит на трамвае с Уралмаша на 8 Марта.

> Закрыть 14 и 25, да, они едут от Пед. института до
> Цирка как и метро.

Приведите цитату, где я предлагал закрыть 14 и 25. Их как раз трогать не надо - они помимо Эльмаша и Уралмаша кучу районов обслуживают. И идут как раз петлей, как Вы правильно заметили.

> А как ехать если, скажем, до ВТЧМ с пересадками?

И что такого смертельного в пересадке у цирка? Многие и с двумя пересадками ездят, и ничего.
>
> Вообще пассажиры болезненно реагируют на все
> перестановки и закрытия маршрутов

С этим соглашусь.

> Я трачу 30 минут чтобы добраться с Эльмаша в центр
> на трамвае!!!!!

Очень рад за Вас.

Re: Маршрут 5А..
NIKITA  16.03.2007 10:58

Закрыть маршрут который дублирует метро, а какой именно 5-ку, она едет петлей и нужна в тех районах, где нет метро, ответьте мне на вопрос: почему люди садясь на остановках улицы 8-марта едут в 5-ке до самого Уралмаша, а не пересаживаются в подземку?
Закрыть 14 и 25, да, они едут от Пед. института до Цирка как и метро.
А как ехать если, скажем, до ВТЧМ с пересадками? Народ порвет вас за закрытие этих маршрутов. Вообще пассажиры болезненно реагируют на все перестановки и закрытия маршрутов, поэтому ничего закрывать не надо.

Я трачу 30 минут чтобы добраться с Эльмаша в центр на трамвае!!!!!

Re: Вот только не надо ля ля.
Виктор  16.03.2007 16:23

> Но 15 через Дворец спорта - очень странно.

Никогда ничего кроме 32 у ДС не видел.
А вот три 32 видел. :-)
Это про электроснабжение..

Re: Вот только не надо ля ля.
Илья Кузьмин  16.03.2007 16:46

Ну почему же, примерно месяц-полтора назад утром (примерно в 8.30) на ДС заезжал 15 вагоны 513-514. Уехал естественно пустым, т.к. до него ушел битком набитый 32.

Re: Вот только не надо ля ля.

Виктор писал(а):
-------------------------------------------------------

> Это про электроснабжение..

Там с ним действительно неважно. Это не я придумал.

Re: Вот только не надо ля ля.
Виктор  16.03.2007 17:09

Евгений Кузнецов писал(а):

> > Это про электроснабжение..
>
> Там с ним действительно неважно. Это не я придумал.

Я не спорю.
Просто читаю иногда - нет, 3 вагона невозможно, 15 минут интервал (а часто, один вагон пропадает куда-нибудь, то вообще 30 минут) - это максимум, вагонов нет, энергии нет, а потом вижу как три вагона спокойно гоняют одновременно.. :-))

Re: Вот только не надо ля ля.

Виктор писал(а):
-------------------------------------------------------
> Евгений Кузнецов писал(а):
>
> > > Это про электроснабжение..
> >
> > Там с ним действительно неважно. Это не я
> придумал.
>
> Я не спорю.
> Просто читаю иногда - нет, 3 вагона невозможно, 15
> минут интервал (а часто, один вагон пропадает
> куда-нибудь, то вообще 30 минут) - это максимум,
> вагонов нет, энергии нет, а потом вижу как три
> вагона спокойно гоняют одновременно.. :-))


Помнится, там и сплотка ходила одно время. Спектры и Т-3М поэкономичнее Т-3. Но вообще хотеть 5 маршрутов и 3 минуты интервал бессмысленно.

> вагонов нет

> энергии нет

С каким из этих пунктов вы не согласны?

Re: Вот только не надо ля ля.
Виктор  16.03.2007 19:14

> > вагонов нет
>
> > энергии нет
>
> С каким из этих пунктов вы не согласны?

Я не согласен с интервалами в 30 минут. :-))
Особенно, когда куда-нибудь опаздываешь вдруг..

Я не согласен с идиотским перекрестком Радищева/Московская,
сэкономили, блин, сейчас куча народа мучается..

Я не согласен с изничтожением 46 автобуса, который некогда
был моим любимым маршрутом..

Я не согласен, когда трамвай уезжает на 2 минуты раньше
расписания при интервале в 18 минут..

Re: Вот только не надо ля ля.

Виктор писал(а):
-------------------------------------------------------
> > > вагонов нет
> >
> > > энергии нет
> >
> > С каким из этих пунктов вы не согласны?
>
> Я не согласен с интервалами в 30 минут. :-))
> Особенно, когда куда-нибудь опаздываешь вдруг..
>
> Я не согласен с идиотским перекрестком
> Радищева/Московская,
> сэкономили, блин, сейчас куча народа мучается..
>
> Я не согласен с изничтожением 46 автобуса, который
> некогда
> был моим любимым маршрутом..
>
> Я не согласен, когда трамвай уезжает на 2 минуты
> раньше
> расписания при интервале в 18 минут..

В мэрию! :-) Кстати, 46-й должны были уже восстановить в ПАЗовом виде. Не ходит?

Re: Вот только не надо ля ля.
Виктор  18.03.2007 21:55

> В мэрию! :-) Кстати, 46-й должны были уже
> восстановить в ПАЗовом виде. Не ходит?

Я не видел.
К счастью, я езжу только в трамваях и троллейбусах, но ещё
иногда в больших автобусах, на ПАЗы взираю с отвращением,
а на Газелях с интересом читаю таблички снаружи.. :-))

Нда, забавно, повспоминал, оказывается на маршрутке в Екатеринбурге
я ездил всего один раз до больницы за 7 ключей и то не по своей воле,
а на ПАЗе - только на служебном. Какое счастье.

Re: Вот только не надо ля ля.
Profy-fan  18.03.2007 22:28

Виктор писал(а):

> Я не согласен с интервалами в 30 минут. :-))
> Особенно, когда куда-нибудь опаздываешь вдруг..

Это не вина водителей 32 маршрута - я думаю, Вы сами это прекрасно понимаете))
А вина, в частности, автомобилистов и того самого перекрестка Радищева-Московская (случилось что-то где-нибудь на Доме кино - и всё - 32 на Дворец спорта не попадает) и т.д.

> Я не согласен, когда трамвай уезжает на 2 минуты
> раньше
> расписания при интервале в 18 минут..

А Вы уверены, что это именно тот 32ой (т.е. что он в расписании)? Может это вообще не тот вагон, а другой без расписания?
Кстати, по ПТЭ вагон может следовать раньше на 1 минуту.

Re: Вот только не надо ля ля.
А.Копцев  19.03.2007 00:09

Евгений Кузнецов писал(а):
-------------------------------------------------------
> > > > вагонов нет
> > >
> > > > энергии нет
> > >
> > > С каким из этих пунктов вы не согласны?
> >
> > Я не согласен с интервалами в 30 минут. :-))
> > Особенно, когда куда-нибудь опаздываешь вдруг..
> >
> > Я не согласен с изничтожением 46 автобуса,
> > который некогда
> > был моим любимым маршрутом..
>
> В мэрию! :-)


Вы всерьёз считаете, что всё это только от городской власти зависит?

В Архангельске или Грозном

вагоны есть?

энергия есть?

Re: Вот только не надо ля ля.

А.Копцев писал(а):
-------------------------------------------------------

>
> Вы всерьёз считаете, что всё это только от
> городской власти зависит?
>
> В Архангельске или Грозном
>
> вагоны есть?
>
> энергия есть?


Городской транспорт - компетенция муниципальной власти. Другое дело, есть ли у неё желание работать в нужном направлении.
И к чему здесь Архангельск и Грозный, особенно Грозный?

О ПАЗиках вместо «Икарусов», и «Икарусах» вместо Ту-334
А.Копцев  19.03.2007 11:29

Виктор писал(а):
-------------------------------------------------------
> К счастью, я езжу только в трамваях и
> троллейбусах, но ещё
> иногда в больших автобусах, на ПАЗы взираю с
> отвращением,
> а на Газелях с интересом читаю таблички снаружи..
> :-))

Согласен с Вами. В городах-миллионниках с большим пассажиропотоком ПАЗикам не место. Надеюсь, они уйдут в историю вместе с окончанием разгула демократии, и мы будем вспоминать о них, с отвращением содрогаясь. Как о зарешёченных киосках середины 90-х.

Подчеркну, сам по себе ПАЗик не плох. Если эксплуатируется на маршруте Ис – Валериановск или Артёмовский – Буланаш. Но использовать его на городских маршрутах в областных центрах – всё равно, что заменить межобластные авиалинии автобусными рейсами.

Согласитесь, когда мы лет 20 назад разглядывали книжку кольцовского расписания с ежедневными рейсами в 110 городов, нам в страшном сне не могли присниться междугородные автобусы Москва – Ростов-на-Дону или Екб – Актюбинск. А жёлтый круглый ПАЗик с удивительными изогнутыми окошками в потолке вообще казался мне в детстве недосягаемым воплощением автобусной романтики.

Как Вы считаете, причины, по которым вместо вместительных автобусов на городские маршруты выходят тесные ПАЗики, а вместо ежедневных авиарейсов, скажем, в Оренбург, мы вынуждены добираться туда, чуть не сутки трясясь на автобусе, разные, или одна и та же?

Может, кто-нибудь из любителей обличать именно городскую администрацию, ответит мне на этот вопрос? ☺

Может быть, темпы строительства метрополитенов в гор.Екатеринбурге и гор.Минске отличаются из-за принципиальной разницы в работе городских властей в этих городах?

Про счастье
А.Копцев  19.03.2007 11:47

Виктор писал(а):
-------------------------------------------------------
> Нда, забавно, повспоминал, оказывается на
> маршрутке в Екатеринбурге
> я ездил всего один раз до больницы за 7 ключей и
> то не по своей воле,
> а на ПАЗе - только на служебном. Какое счастье.

Вас бы в Иркутск на денёк. Там Вас быстро отучат от отвращения к ПАЗам, и от всяких там троллейбусных увлечений. В Иркутске у Вас принципиальное ожидание именно троллейбуса вместо уродского тесного «корейца» Asia-Cosmos, рассчитанного на корейцев ростом 1м60см (который, как и ПАЗик, неплох, если катать на нём пионеров на экскурсии, но никак не годится для загруженных внутригородских маршрутов) займёт не меньше получаса. И ждать его приходится только колченогим старухам, у которых нет денежки даже на проезд в частном «корейце», но которые вместе кое с кем на этом форуме уверены, что виновата в этом всенепременнейше городская власть. Раньше плюнете и, матерясь, поедете на этом семимесячном или на «ГАЗели».

Или в Калининград. Разница только в том, что, напрасно прождав троллейбуса те же полчаса, вместо тесного «корейца» сможете уехать всё-таки хотя бы на настоящем автобусе. Ладно, хоть трамваи там ещё живы. С колеёй 1000мм, кстати.

Воронеж с Актюбинском не будем вспоминать.

Так может, лучше ногой перекреститься, что хоть у нас-то пока хоть что-то ходит, чем вместе с теми, кто так любит порассуждать о коварстве бессердечных чиновников, брюзжать по поводу и без? ;-)



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 19.03.07 11:58 пользователем А.Копцев.

Re: Про счастье

А.Копцев писал(а):
-------------------------------------------------------

> Так может, лучше ногой перекреститься, что хоть у
> нас-то пока хоть что-то ходит, чем вместе с теми,
> кто так любит порассуждать о коварстве
> бессердечных чиновников, брюзжать по поводу и без?
> ;-)

Т. е. надо радоваться тому, что есть пока куда ухудшать, ага?
Вообще, как я понял по вашим тонким намёкам в разных темах, в том, что не ходит 46 автобус виноват верховный главнокомандующий.
То ли дело при коммунистах, без туалетной бумаги, но зато с нормальными автобусами и ежедневными авиарейсами в 110 городов

Re: О ПАЗиках вместо «Икарусов», и «Икарусах» вместо Ту-334
Mike_Y  19.03.2007 12:25

А.Копцев писал(а):
-------------------------------------------------------
> Согласен с Вами. В городах-миллионниках с большим
> пассажиропотоком ПАЗикам не место. Надеюсь, они
> уйдут в историю вместе с окончанием разгула
> демократии, и мы будем вспоминать о них, с
> отвращением содрогаясь. Как о зарешёченных киосках
> середины 90-х.
Может на каких-то маршрутах с низким пассажиропотоком они и могут быть. Но для загруженных направлений это конечно не подходящий вид транспорта.


> Как Вы считаете, причины, по которым вместо
> вместительных автобусов на городские маршруты
> выходят тесные ПАЗики, а вместо ежедневных
> авиарейсов, скажем, в Оренбург, мы вынуждены
> добираться туда, чуть не сутки трясясь на
> автобусе, разные, или одна и та же?
Причины несколько разные имхо. Самолетов в Оренбург нет из-за отсутствия платежеспособного спроса (почему такого спроса нет это уже другой вопрос).
В то же время на услуги гортранспорта такой спрос всегда был и есть.

Re: Вот только не надо ля ля.
А.Копцев  19.03.2007 13:20

Евгений Кузнецов писал(а):
-------------------------------------------------------
> Городской транспорт - компетенция муниципальной
> власти. Другое дело, есть ли у неё желание
> работать в нужном направлении.
> И к чему здесь Архангельск и Грозный, особенно
> Грозный?

Охотно объясню к чему.

Условия, в которых приходится работать городским властям, например, Кирова или Брянска, Махачкалы или Кургана, сильно отличаются? Лично Вы, Евгений Николаевич, как считаете?

Из областных центров (города федерального значения сюда приплетать не будем, применительно к этому аспекту – другая весовая категория) в более выгодных условиях находятся сейчас, согласитесь, разве что городские власти Казани. Можем только порадоваться за этот прекрасный русский город на Волге, а уж справедливо это или нет, рассуждать будем не на этом форуме.

Бесспорно, отвечать за городской общественный транспорт приходится городским властям. Но как же так получилось, что у городских властей Екатеринбурга (судя по часто высказывавшемуся здесь мнению) или Иркутска, Калининграда, Нижнего Новгорода (по моим наблюдениям) нет то ли желания, то ли возможности «работать в нужном направлении», а у городских властей Минска, Гомеля или Гродно (опять же по моим наблюдениям) – и желания, и возможностей хоть отбавляй? В чём причина, Евгений Николаевич?

>
> особенно Грозный?

А почему особенно Грозный? Разве грозненцы не такие же граждане России, как екатеринбуржцы или тагильчане?

Re: Вот только не надо ля ля.

А.Копцев писал(а):
-------------------------------------------------------
> Евгений Кузнецов писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Городской транспорт - компетенция муниципальной
> > власти. Другое дело, есть ли у неё желание
> > работать в нужном направлении.
> > И к чему здесь Архангельск и Грозный, особенно
> > Грозный?
>
> Охотно объясню к чему.
>
> Условия, в которых приходится работать городским
> властям, например, Кирова или Брянска, Махачкалы
> или Кургана, сильно отличаются? Лично Вы, Евгений
> Николаевич, как считаете?

Не могу сравнивать Курган с Махачкалой, но если сравнивать Екатеринбург с городами одного уровня, допустим, с Самарой, Нижним Новгородом, Челябинском или Новосибирском, то не должны. Хотя, свои особенности везде есть.

> Бесспорно, отвечать за городской общественный
> транспорт приходится городским властям. Но как же
> так получилось, что у городских властей
> Екатеринбурга (судя по часто высказывавшемуся
> здесь мнению) или Иркутска, Калининграда, Нижнего
> Новгорода (по моим наблюдениям) нет то ли желания,
> то ли возможности «работать в нужном направлении»,
> а у городских властей Минска, Гомеля или Гродно
> (опять же по моим наблюдениям) – и желания, и
> возможностей хоть отбавляй? В чём причина, Евгений
> Николаевич?

Так, действительно, нету. Вон DoctorADS может даже конкретные фамилии назвать ;-)
Ну, давайте возьмем конкретный пример. В чём проблема наладить работу 46-го автобуса? Я этого не понимаю. Или почему не вывозится снег с улиц? Может быть денег нет? Да, а съездить на выходные аппарату мэрии в хоккей в Чехию поиграть - есть. Парадокс?

> > особенно Грозный?
>
> А почему особенно Грозный? Разве грозненцы не
> такие же граждане России, как екатеринбуржцы или
> тагильчане?

Безусловно. Я к тому, что сравнивать разрушенное войной хозяйство Грозного с другими городами несколько некорректно.

Re: Про счастье
А.Копцев  19.03.2007 14:07

Евгений Кузнецов писал(а):
-------------------------------------------------------
> А.Копцев писал(а):
> --------------------------------------------------
> > Так может, лучше ногой перекреститься, что хоть
> > у нас-то пока хоть что-то ходит, чем вместе с
> > теми, кто так любит порассуждать о коварстве
> > бессердечных чиновников, брюзжать по поводу и без? ;-)
>
> Т. е. надо радоваться тому, что есть пока куда
> ухудшать
, ага?

Вовсе нет. С чего Вы, простите, взяли? Разве сие следует однозначно из моих слов хоть в одном сообщении?
Напротив, я согласен с мыслью тов.Кириллова, высказанной чуть выше:

Володя Кириллов писал(а):
-------------------------------------------------------
> Надо требовать введения новых
> маршрутов, а не закрытия старых.

Но не считаю, что «виноватить» во всём надо только городскую власть. Вы всерьёз считаете, что если, например, сменить городскую власть, то ситуация с транспортом кардинально улучшится?

> Вообще, как я понял по вашим тонким намёкам в
> разных темах, в том, что не ходит 46 автобус
> виноват верховный главнокомандующий.

А в том, что в один прекрасный для Вас момент 46 автобусы стали вдруг хуже ходить сразу в Туле и Нальчике, в Фергане, Воронеже и Чимкенте – везде только городские власти виноваты?

Может, всё же всерьёз ответите на приведённый выше вопрос:

Темпы строительства метрополитенов в гор.Екатеринбурге и гор.Минске отличаются из-за принципиальной разницы в работе городских властей в этих городах?

> То ли дело при коммунистах, без туалетной бумаги,
> но зато с нормальными автобусами и ежедневными
> авиарейсами в 110 городов

Следуя Вашей логике (см.выше), я должен предположить, что «надо радоваться тому, что» дефицит туалетной бумаги ликвидирован ценой отмены авиарейсов? ☺ Или ценой того, что одна станция метро строится теперь по семь лет?

В том же Минске ведь, столь дорогая Вам туалетная бумага и столь милые моему сердцу авиарейсы прекрасно сосуществуют, не так ли? В ноябре летел из Гомеля в Минск за 370 (триста семьдесят) рублей на наши деньги. А любимая, поскольку ей нет 25 лет – со скидкой. За 290 (двести девяносто).

Re: Про счастье

А.Копцев писал(а):
-------------------------------------------------------
> Евгений Кузнецов писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > А.Копцев писал(а):
> >
> --------------------------------------------------

> > Т. е. надо радоваться тому, что есть пока куда
> > ухудшать, ага?
>
> Вовсе нет. С чего Вы, простите, взяли? Разве сие
> следует однозначно из моих слов хоть в одном
> сообщении?

С Ваших "А вот в Архангельске, а вот в Грозном, а вот в Иркутске... А у нас всё замечательно". В этой ситуации меня волнует, не как там оно в Архангельске, и может ли быть ещё хуже, а почему у нас всё так скверно.


> Так может, лучше ногой перекреститься, что хоть у
> нас-то пока хоть что-то ходит

Меня как жителя города и налогоплательщика не устраивает, что "хоть что-то ходит". Гродской транспорт (в особенности автобусное хозяйство) деградирует день за днём. Те же 7 лет назад всё было лучше. В чём причина ухудшения? Точно не в городской власти, которая ночами не спит, ворочаясь в заботе о жителях, так ведь, ага?

> Напротив, я согласен с мыслью тов.Кириллова,
> высказанной чуть выше:
>
> Володя Кириллов писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Надо требовать введения новых
> > маршрутов, а не закрытия старых.

Да от старых скоро ничего не останется!

> Но не считаю, что «виноватить» во всём надо только
> городскую власть. Вы всерьёз считаете, что если,
> например, сменить городскую власть, то ситуация с
> транспортом кардинально улучшится?


Да нет у меня цели кого-то виноватить. Лично против гражданина Чернецкого ничего не имею, пусть ещё 10 лет мэрствует. Главное, чтобы власть хорошо выполняла свою работу, а кто её олицетворяет мне всё равно.

> > Вообще, как я понял по вашим тонким намёкам в
> > разных темах, в том, что не ходит 46 автобус
> > виноват верховный главнокомандующий.
>
> А в том, что в один прекрасный для Вас момент 46
> автобусы стали вдруг хуже ходить сразу в Туле и
> Нальчике, в Фергане, Воронеже и Чимкенте – везде
> только городские власти виноваты?

Неа, 46-е автобусы неплохо ходили до повальной коммерциализации, которая случилась в районе 2002-2003 гг.

> Может, всё же всерьёз ответите на приведённый выше
> вопрос:
>
> Темпы строительства метрополитенов в
> гор.Екатеринбурге и гор.Минске отличаются из-за
> принципиальной разницы в работе городских властей
> в этих городах?

Ну, уж сравнивайте тогда темпы строительства метро в гор. Москве и гор. Минске!
Метростроение муниципальному бюджету провинциального города не по карману, поэтому от городских властей тут мало, что зависит. А вот развитие (уничтожение) наземного транспорта прерогатива только городской власти.

> > То ли дело при коммунистах, без туалетной
> бумаги,
> > но зато с нормальными автобусами и ежедневными
> > авиарейсами в 110 городов
>
> Следуя Вашей логике (см.выше), я должен
> предположить, что «надо радоваться тому, что»
> дефицит туалетной бумаги ликвидирован ценой отмены
> авиарейсов? ☺

:-)))

>
> В том же Минске ведь, столь дорогая Вам туалетная
> бумага и столь милые моему сердцу авиарейсы
> прекрасно сосуществуют, не так ли? В ноябре летел
> из Гомеля в Минск за 370 (триста семьдесят) рублей
> на наши деньги. А любимая, поскольку ей нет 25 лет
> – со скидкой. За 290 (двести девяносто).

Ну, т. е., вперёд в прошлое. Да здравствует тоталитарный режим! Так?

Re: Про счастье
А.Копцев  19.03.2007 15:10

> Ну, т. е., вперёд в прошлое. Да здравствует
> тоталитарный режим! Так?

Почему в прошлое? Вы о чём? Разве хорошая работа транспорта – это удел только тоталитарных режимов? ☺

Белоруссия – это что, прошлое? Или тоталитарный режим? Вы сами там были?

Re: Про счастье
А.Копцев  19.03.2007 15:12

Евгений Кузнецов писал(а):
-------------------------------------------------------
> Не могу сравнивать Курган с Махачкалой, но если
> сравнивать Екатеринбург с городами одного уровня,
> допустим, с Самарой, Нижним Новгородом,
> Челябинском или Новосибирском, то не должны.
> Хотя, свои особенности везде есть.

Хорошо, в Екб и Нске условия не отличаются, с этим Вы согласны. Станете всерьёз утверждать, что в Екб городская власть работает хуже, чем хоть в одном из названных Вами городов?

> > Но как же так получилось, что у городских властей
> > Екатеринбурга (судя по часто высказывавшемуся
> > здесь мнению) или Иркутска, Калининграда,
> > Нижнего Новгорода (по моим наблюдениям)
> > нет то ли желания, то ли возможности
> > «работать в нужном направлении»,
> > а у городских властей Минска, Гомеля или Гродно
> > (опять же по моим наблюдениям) – и желания, и
> > возможностей хоть отбавляй? В чём причина,
> > Евгений Николаевич?
>
> Так, действительно, нету.

Чего нету, Евгений Николаевич? Желания или возможностей? И самое главное, почему в Екб и Самаре чего-то такого нету, что в Минске и Витебске есть?

> Ну, давайте возьмем конкретный пример. В чём
> проблема наладить работу 46-го автобуса? Я этого
> не понимаю. Или почему не вывозится снег с улиц?
> Может быть денег нет? Да, а съездить на выходные
> аппарату мэрии в хоккей в Чехию поиграть - есть.
> Парадокс?

Давайте возьмём этот конкретный пример. Почему так стало в один прекрасный (для Вас) день, что автобусы стали ходить хуже сразу в сотнях городов? Проблема городского общественного транспорта актуальна только в Екатеринбурге?

> Может быть денег нет? Да, а съездить на выходные
> аппарату мэрии в хоккей в Чехию поиграть - есть.
> Парадокс?

Разовьём Вашу мысль. Можем с другими странами сравнить. В Тегеране (был там в июле 2005, как раз когда тамошний глава города только что избрался в президенты – классный мужик!) метро строится семимильными шагами, городской транспорт работает отлично. Меня особенно сразили двухэтажные метропоезда между Тегераном и Кереджем.

Почему в Самаре или Нижнем, в нашем Екатеринбурге родном одна станция метро строится по девять лет? У нас что, нефти меньше? Или, может, в Белоруссии её больше, чем у нас?

> > А почему особенно Грозный? Разве грозненцы не
> > такие же граждане России, как екатеринбуржцы
> > или тагильчане?
>
> Безусловно. Я к тому, что сравнивать разрушенное
> войной хозяйство Грозного с другими городами
> несколько некорректно.

Так ведь и средств на Грозный, который необходимо восстановить, резонно выделяется из федерального бюджета больше, чем на соседние Нальчик или Ставрополь, сходные с Грозным по числу жителей.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 19.03.07 18:47 пользователем А.Копцев.

Re: Про счастье
А.Копцев  19.03.2007 15:14

> Ну, уж сравнивайте тогда темпы строительства метро
> в гор. Москве и гор. Минске!

Давайте заодно сравним запасы природных ресурсов и промышленный потенциал Белоруссии и РФ. ☺☺☺

Re: Про счастье

А.Копцев писал(а):
-------------------------------------------------------
> Белоруссия – это что, прошлое? Или тоталитарный
> режим? Вы сами там были?

Не был. А Вы считаете режим Лукашенко демократическим?


> Хорошо, в Екб и Нске условия не отличаются, с этим
> Вы согласны. Станете всерьёз утверждать, что в Екб
> городская власть работает хуже, чем хоть в одном
> из названных Вами городов?

Не знаю, как городская власть, а транспорт в Новосибирске работает хуже, чем у нас.

> > > Но как же так получилось, что у городских
> властей
> > > Екатеринбурга (судя по часто высказывавшемуся
> > > здесь мнению) или Иркутска, Калининграда,
> > > Нижнего Новгорода (по моим наблюдениям)
> > > нет то ли желания, то ли возможности
> > > «работать в нужном направлении»,
> > > а у городских властей Минска, Гомеля или
> Гродно
> > > (опять же по моим наблюдениям) – и желания, и
> > > возможностей хоть отбавляй? В чём причина,
> > > Евгений Николаевич?

Понятия не имею. Может быть Вы знаете в чём?

> Давайте возьмём этот конкретный пример. Почему так
> стало в один прекрасный (для Вас) день, что 46
> автобусы стали ходить хуже сразу в сотнях городов?
> Проблема городского общественного транспорта
> актуальна только в Екатеринбурге?

Можно уже конкретики? В какой день (чем он, кстати, для меня прекрасен?), в каких городах и т. д. Ну, и уже скажите в чём по вашему мнению корень всех бед. Чтобы не домысливать, что Вы хотите сказать.

> > Может быть денег нет? Да, а съездить на
> выходные
> > аппарату мэрии в хоккей в Чехию поиграть -
> есть.
> > Парадокс?
>
> Разовьём Вашу мысль. Можем с другими странами
> сравнить. В Тегеране (был там в июле 2005, как раз
> когда тамошний глава города только что избрался в
> президенты – классный мужик!) метро строится
> семимильными шагами, городской транспорт работает
> отлично. Меня особенно сразили двухэтажные
> метропоезда между Тегераном и Кереджем.
>
> Почему в Самаре или Нижнем, в нашем Екатеринбурге
> родном одна станция метро строится по девять лет?
> У нас что, нефти меньше? Или, может, в Белоруссии
> её больше, чем у нас?

Честно говоря, метростроение Белоруссии мне не очень интересно. Давайте всё-таки из Тегерана в Екатеринбург вернёмся. Строительство метро тема отдельная и речь сейчас не о ней. Всё началось с чего? Я предложил Виктору, недовольному транспортным обслуживанием, обратиться в мэрию. Вы считаете, я не прав?

Вопрос вдогонку: А вот тот свинарник, что сейчас на улице, это хорошая работа горадминистрации?


> Так ведь и средств на Грозный, который необходимо
> восстановить, резонно выделяется из федерального
> бюджета больше, чем на соседние Нальчик или
> Ставрополь, сходные с Грозным по числу жителей.

Да, Грозный это бездонная бочка. Но мы ведь сейчас не об этом.

Евгений Николаевич, Вы меня удивили!
А.Копцев  19.03.2007 19:11

Ну, начнём с того, что слова «у нас всё замечательно», которые Вы почему-то мне приписываете, сказал, очевидно, кто-то другой. ☺ Из того, что в Екб транспорт объективно работает лучше, чем во многих городах (о чём я и говорил), ещё не следует, что у нас «всё замечательно». «Лучше, чем где-то» и «идеально» – это не одно и тоже. Будьте, пожалуйста, внимательней.

Евгений Кузнецов писал(а):
-------------------------------------------------------
> С Ваших "А вот в Архангельске, а вот в Грозном, а
> вот в Иркутске... А у нас всё замечательно".
> В этой ситуации меня волнует, не как там оно в
> Архангельске, и может ли быть ещё хуже, а почему у
> нас всё так скверно.

Интересная позиция. По Вашей логике = «а меня и не волнует, как оно там у кого-то», те, например, от кого зависит и работа общественного транспорта в том числе, имеют полное моральное право облить Вас грязью, проехав рядом с Вами по луже, пока Вы не можете дождаться трамвая на остановке. Вместо того, чтобы улучшить для Вас работу этого транспорта. Разве нет? Ведь их тоже не волнует, как оно там у кого-то.

Замечательная у Вас гражданская позиция. Мне вот интересы тех, кто живёт в Южно-Курильске или Ижевске, так же дороги, как интересы земляков-екатеринбуржцев. Потому что я ощущаю себя (как и большинство из нас, надеюсь) прежде всего, русским, гражданином России, а потом уже уральцем, екатеринбуржцем и так далее.

Давайте тогда при ухудшении криминогенной обстановки в стране винить в том, что кому-то из нас настучат по башке, а у кого-то угонят машину, одну только районную администрацию. Наивно полагая, что если лично Вы по нескольку месяцев не высовываете носа за пределы родного микрорайона, то всё, что происходит в стране и в мире, Вас не касается. К чему задумываться о причинах?

Хотя бы для того и стóит сравнить жизнь в других городах, странах, чтобы понять, что к чему, и что от чего зависит.

Согласитесь, чтобы судить о чём бы то ни было, пусть даже об общественном транспорте, не помешает и путешествовать, и Лескова с Тютчевым читать. Не одним Интернетом и Екатеринбургом ограничивается мир.

Рассматривать же проблемы общественного транспорта в Екатеринбурге изолированно, в отрыве от таких же проблем в других городах означает рассматривать их в отрыве от реальности, согласны со мной?

Прошу прощения, если был резок.

Re: Про счастье
А.Копцев  19.03.2007 20:03

Евгений Кузнецов писал(а):
-------------------------------------------------------
> А Вы считаете режим Лукашенко
> демократическим?

Я считаю слово «демократический» ругательным. А правление Лукашенко – эффективным. И самое главное – направленным на защиту интересов народа.

> Не знаю, как городская власть, а транспорт в
> Новосибирске работает хуже, чем у нас.

Согласен.

> Можно уже конкретики? В какой день (чем он,
> кстати, для меня прекрасен?)

Ну, видимо, воспетый Вами День победы свободной туалетной бумаги над тоталитарными авиарейсами. За 20 рублей. ☺

> > > > В чём причина, Евгений Николаевич?
>
> Понятия не имею. Может быть Вы знаете в чём?
>
> Ну, и уже скажите в чём по вашему мнению корень
> всех бед. Чтобы не домысливать, что Вы хотите
> сказать.

Боюсь, ответ на два последних Ваших вопроса будет грубым нарушением пункта 2.2 Правил форумов «Транспорт в России».

> Честно говоря, метростроение Белоруссии мне не
> очень интересно. Давайте всё-таки из Тегерана в
> Екатеринбург вернёмся. Строительство метро тема
> отдельная и речь сейчас не о ней. Всё началось с
> чего? Я предложил Виктору, недовольному
> транспортным обслуживанием, обратиться в мэрию. Вы
> считаете, я не прав?

Я полагаю, Вы не совсем правы.

Мне очень хочется услышать от Вас, как от здравомыслящего человека, признание того факта, что в недостаточно хорошей работе городского общественного транспорта наша городская администрация виновата далеко не в первую очередь. Для этого я и хотел узнать Ваше мнение о работе транспорта в других городах. Чтобы, составляя мнение о работе городских властей, было с чем сравнивать.

Евгений Николаевич, Вы знаете хоть один миллионный город в России (кроме 77 и 78), где общественный транспорт работает лучше, чем у нас?

Работа общественного транспорта в каком городе, пусть даже не в России, могла бы, на Ваш взгляд, быть примером для организации его работы в Екатеринбурге?

>
> Вопрос вдогонку: А вот тот свинарник, что сейчас
> на улице, это хорошая работа горадминистрации?

Нет, плохая, согласен с Вами.

Re: Евгений Николаевич, Вы меня удивили!

А.Копцев писал(а):
-------------------------------------------------------
>
> Интересная позиция. По Вашей логике = «а меня и не
> волнует, как оно там у кого-то», те, например, от
> кого зависит и работа общественного транспорта в
> том числе, имеют полное моральное право облить Вас
> грязью, проехав рядом с Вами по луже, пока Вы не
> можете дождаться трамвая на остановке. Вместо
> того, чтобы улучшить для Вас работу этого
> транспорта. Разве нет? Ведь их тоже не волнует,
> как оно там у кого-то.
>
> Замечательная у Вас гражданская позиция. Мне вот
> интересы тех, кто живёт в Южно-Курильске или
> Ижевске, так же дороги, как интересы
> земляков-екатеринбуржцев. Потому что я ощущаю себя
> (как и большинство из нас, надеюсь) прежде всего,
> русским, гражданином России, а потом уже уральцем,
> екатеринбуржцем и так далее.

Я не писал, что мне наплевать, что происходит в других региона. Только ведь своя рубашка ближе в телу. Вы с этим будете спорить? Пусть движение в Екатеринбурге встанет, зато у сограждан из Москвы будет вторая кольцевая линия метро. Ведь мне так дороги их интересы?

>
> Хотя бы для того и стóит сравнить жизнь в
> других городах, странах, чтобы понять, что к чему,
> и что от чего зависит.

Угу, может быть.

>
> Рассматривать же проблемы общественного транспорта
> в Екатеринбурге изолированно, в отрыве от таких же
> проблем в других городах означает рассматривать их
> в отрыве от реальности, согласны со мной?
>

Глобальные - да.
А это в первую очередь:

- износ подвижного состава и инфраструктуры
- кадровый кризис

Они ещё дадут о себе знать. Но в данном конкретном случае с 46 автобусом мы их не рассматриваем.
Вопросы кривой организации движения в Екатеринбурге, перераспределения маршрутов, я к глобальным не отношу, поэтому сравнивать с другими городами смысла нет.

Re: Про счастье

А.Копцев писал(а):
-------------------------------------------------------

> > Можно уже конкретики? В какой день (чем он,
> > кстати, для меня прекрасен?)
>
> Ну, видимо, воспетый Вами День победы свободной
> туалетной бумаги над тоталитарными авиарейсами. За
> 20 рублей. ☺
>

:D


> Я полагаю, Вы не совсем правы.
>
> Мне очень хочется услышать от Вас, как от
> здравомыслящего человека, признание того факта,
> что в недостаточно хорошей работе городского
> общественного транспорта наша городская
> администрация виновата далеко не в первую очередь.
> Для этого я и хотел узнать Ваше мнение о работе
> транспорта в других городах. Чтобы, составляя
> мнение о работе городских властей, было с чем
> сравнивать.


Если страна в заднице, гортранспорт не может быть передовым, как и всё остальное. В том, что в отрасли разруха я и не виню мэрию. Но и к её действиям претензий достаточно. Почему за последние 5-7 лет ситуация с автобусами ухудшилась? В 2000 году 23 автобус ходил с интервалами 5 минут, а сейчас? Что, у нас строй сменился?


> Евгений Николаевич, Вы знаете хоть один миллионный
> город в России (кроме 77 и 78), где общественный
> транспорт работает лучше, чем у нас?

Екатеринбург во многих вопросах занимает место после столиц. Это нормально. Поэтому относительно других городов в целом транспорт работает неплохо. Но относительно своей же работы "пятилетку" назад - хуже. Жителям важно не сравнение с другими городами, а тот результат, который они чувствуют стоя на остановке.

> Работа общественного транспорта в каком городе,
> пусть даже не в России, могла бы, на Ваш взгляд,
> быть примером для организации его работы в
> Екатеринбурге?
>

Чтобы ответить на этот вопрос

> не помешает и путешествовать

Поэтому я затрудняюсь :-)

Re: Про счастье
А.Копцев  20.03.2007 12:42

Евгений Кузнецов писал(а):
-------------------------------------------------------
> Если страна в заднице, гортранспорт не может быть
> передовым, как и всё остальное. В том, что в
> отрасли разруха я и не виню мэрию. Но и к её
> действиям претензий достаточно.

Вот с этой Вашей фразой фразой согласен полностью и безоговорочно. А чтобы страна не была в заднице, кого в первую очередь нужно послать в передницу?

> Почему за
> последние 5-7 лет ситуация с автобусами
> ухудшилась? В 2000 году 23 автобус ходил с
> интервалами 5 минут, а сейчас? Что, у нас строй
> сменился?

Строй сменился 15 лет назад. Тенденция, о которой Вы говорите – последствия.

> относительно других городов в целом транспорт
> работает неплохо.Но относительно своей же работы
> "пятилетку" назад - хуже.

Та же самая тенденция. Та же самая причина. Вот если б в других городах не было такой же тенденции к закрытию маршрутов, можно было бы говорить об ответственности за это только городской власти.

Re: Маршрут 5А..
martishka  06.04.2007 14:02

Ngregory писал(а):
-------------------------------------------------------
> Andrey Zubatkin писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ngregory писал(а):
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Я считаю замечание danny совершенно
> корректным
> > -
> > > такое впечатление, что на Уралмаше чуть ли не
> > 99%
> > > населения Екатеринбурга проживает. Пожалуйста
> > вам
> > > и метро, и трамваи, и троллейбусы.
> Практически
> > > ничего не сократилось с пуском метро, ну
> разве
> > что
> > > редкоходящий 12-й да 28-й трамваи. В других
> > > районах ситуация намного хуже, чем на
> Уралмаше
> > -
> > > возьмите хоть тот же ЖБИ или Юго-Запад, где
> > > жителей не меньше, чем на Уралмаше, но метро
> > нет.
> > > Надо тратить час или два, чтобы выбраться в
> > центр
> > > хотя бы - либо постоять в пробках, либо
> > подождать
> > > трамвай с полчасика, который потом тоже может
> > > встать в пробке (Юго-Запад в этом плане лучше
> -
> > > там трамвай идет по выделенке практически до
> > пл.
> > > Коммунаров)
> > Это совсем не значит, что, если хотя бы в одном
> > районе города имеется более-менее нормальное
> > транспортное сообщение (хотя и по нему можно
> много
> > претезий раскопать), то нужно всё "отнять и
> > поделить" в пользу ущёмленных районов!
>
> ВСЕ "отнять и поделить" никто не предлагал.
> Предлагалось только закрыть трамвайный маршрут,
> который на большей своей части дублируется линией
> метро. Да, безусловно, кому-то из горожан от этого
> станет хуже. Но выиграет от этого намного большая
> часть жителей, к примеру того же ЖБИ - трамваи
> будут ходить пусть ненамного, но чаще. И можно
> будет хоть немного быстрее выбраться из спального
> района.
> >
> > > > Кстати говоря,
> > > > после открытия метро, могли снять трамвай с
> > > > проспекта Космонавтов, но не стали, т. к.
> это
> > > > очень важная связка в трамвайной сети
> > > > Екатеринбурга.
> > >
> > > Снимать не стоит, но вот подсократить число
> > > вагонов на маршруте можно бы. Ту же пятерку с
> > > открытием "Геологической" можно было бы
> вообще
> > > закрыть - она практически полностью метро
> > > дублирует и без нее вполне себе обойтись
> можно.
> > Ничего нигде снимать не надо и ничего
> переделывать
> > тоже не надо!
> > Уважаемый Ngregory, прокатитесь-ка по 5-му
> > маршруту в одновагонном трамвае в час пик этак
> от
> > Московской до Пединститута и поразмыслите, что
> > будет в результате выполнения ваших
> предложений.
>
> Ездил, правда не от Московской, а от Коммунаров.
> Могу Вас заверить, что в одновагонном 32-м с ЖБИ
> или тройке с Юго-Запада еще покруче. И что?
> Конечно, есть пассажиры, которым надо от
> Пединститута до Московской и им не хочется ехать с
> пересадками на метро. Но, пардон, абсолютно всем
> удобно не сделаешь и от подьезда до подьезда
> трамвай не пустишь. В данном случае альтернатива
> есть, и весьма неплохая. В случае выезда с того же
> ЖБИ - альтернативы практически нет. Разве что
> ПАЗики и газели.
жила и на уралмаше и на жби. На жби траспорта мало но и народу меньше!! Хотя метро дей-о надо, по ленина пробки. Но на уралмаше народу вообще ужас! Да, на жби в трамваях давка, но на уралмаше тоже давка! И в 8м, и в 22м трамвае, и в метро...там такая же нахватка транспорта! потому что людей едет больше!

Re: Маршрут 5А..
NIKITA  07.04.2007 10:57

Население Орджоникидзевского района самое большое, соответственно и транспорта больше, я понимаю, если бы все ходило пустым, то тогда и встал бы вопрос о закрытии каких-то маршрутов. Так что пусть все остается, я сам в свое время предлагал кое-что прикрыть, но не учел одного фактора и теперь согласен что в городе, ничего прикрывать не надо.
А на ЖБИ между прочим очень хорошо ходят 15 (9-10) и 13 (11 минут), так что в центр всегда можно уехать, конечно с пробкой. Куда еще чаще их делать. Я всегда уезжал с ЖБИ нормально, но ни как не часами.
В ЦПКиО тоже не плохо организовано движение.
На ВТЧМ пожалуйста 1, 15 с вышеупомянутым интервалом, на худой конец 9,14,25,27 до Сухоложской.
На Юго-запад ходит 26 с интервалом 9 минут + 1,21 3(в обратку), автобусы, маршрутки.
На 7 ключей тот же 13, 10, автобус.
Уралмаш/Эльмаш весь электротранспорт.

ПРОБКИ, вот почему плохо ходят трамваи, если большинству вдолбить это в голову, может перестанут выдумывать разного рода снятия. На что жалуется народ не понятно.
А если пассажир попал в обед у водителей, а точнее в начало, когда между ушедшим трамваем и вставшим на обед, увеличивается интервал. Может водителям тогда вообще не питаться? Вот это всегда бесит, мол зачем им кушать?
Вот лишь бы найти причину.
Вот такой у нас народ, тупоголовый, не разобравшись в проблеме, выдумывает небылицы. Особенно, нравится в этих случаях, такая фраза как "специально".

Вообщем просто все обсуждать без смысленно. Что делать, если все делается только для автолюбителей. Если по чаще люди будут обращаться в соответствующие инстанции, что-то возможно начнет меняться. Привыкли с советских времен молчать, боялись. Теперь никто вас за это не прибьет. Действуйте!!!!

Re: Маршрут 5А..
А.Копцев  07.04.2007 15:06

NIKITA писал(а):
-------------------------------------------------------
> Если по чаще люди будут обращаться
> в соответствующие инстанции, что-то возможно
> начнет меняться. Привыкли с советских времен
> молчать, боялись. Теперь никто вас за это не
> прибьет. Действуйте!!!!

Это как раз в советское время эффективней было обращаться в «соответствующие инстанции». Иногда достаточно было письма в областную или городскую газету (ведь каждая из газет была тогда не частной побрехушкой, а печатным органом соответствующего – городского или областного исполкома и комитета партии). Власть тогда сама провозглашала свою ответственность перед людьми: «Всё для блага человека, всё во имя человека». Теперешняя власть подобной ответственности не декларирует, для её представителей теперь главное – собственные интересы. Для того и идут многие теперь во власть.

Но обращаться и к такой власти (до восстановления порядка в стране) тоже стóит, согласен. Просто прислушаются к Вам не так быстро, как в доброе время.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 07.04.07 15:07 пользователем А.Копцев.

Re: Маршрут 5А..
77th  08.05.2007 08:26

шутники вы, ребята... какая же в вас глубокая детская обида сидит.. вам заняться что ли нечем больше? кроме как наезжать район на район с предъявами "а у вас же есть метро, зачем вам трамваи, отдайте их нам!" ПРЕДЛАГАЮ НАЧАТЬ ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ УРАЛМАШ VS ЖБИ.. тут и населения убавится, с транспортом переполненным проблем не будет..

а по сабжу ругани - метро не панацея.. я верю, конечно, что и у нас настанут светлые времена, когда отдаленность любого места будет рассчитываться в минутах от метро.. как в Москве и Питере.. но боюсь, что просто не доживу до этого момента =_+
а пока, прежде чем ругаться на уралмаш, не живя здесь - попробуйте сами поездить каждый день.. особенно после 9 вечера.. и учтите еще тот факт, что от уралмаша до города не ходят маршрутки и автобусы.. разве что на жби ;) потому как выезда только два - бебеля и космонавтов, и обе улицы забиты.. в остальных районах эта проблема не так остро стоит, поэтому ругань не обоснована..
ситуация с транспортом в городе в принципе не утешительная, это особенно отмечают те, кто приезжает из других городов.. мы-то просто попривыкли уже..
но методы, обсуждаемые здесь, ее уж точно не решат..

Текущее расписание маршрута 5А «красная пятёрка»
Olegbl4  16.09.2008 07:16

от к/ст «Площадь 1-й пятилетки»: 7.00, 8.16, 16.00, 17.25
от к/ст «Шарташ»: 7.35, 8.54, 15.21, 16.38, 18.04

Re: Текущее расписание маршрута 5А «красная пятёрка»
levemir  16.09.2008 19:19

Olegbl4 писал(а):
-------------------------------------------------------
> от к/ст «Площадь 1-й пятилетки»: 7.00, 8.16,
> 16.00, 17.25


Подсократили? По-моему, раньше по три рейса было (утро/вечер). Точнее, 2 полноценных и один— «в депо».

Re: Маршрут 5А..
ivaner  16.09.2008 21:52

По видимому написаны как раз полноценные рейсы

Re: Маршрут 5А..
Olegbl4  16.09.2008 22:32

Написано то, что я списал с бумажки, вклеенной в трамвае

Re: Маршрут 5А..
NIKITA  18.09.2008 11:28

Olegbl4 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Написано то, что я списал с бумажки, вклеенной в
> трамвае


бумажка висит с 2006 года,
а отпрвления c УЗТМ теперь такие:
6.56
8.10
9.29п
15.56
17.23
18.39п

Re: Маршрут 5А..
Valentino7777  16.09.2009 12:13

Есть несколько вопросов по "красным" маршрутам

Раньше на 5А едила сплотка 103-104. А после ее расформирования ездят сплотки или одиночные?

Существует ли еще другой "красный", 17 маршрут Эльмаш-ВИЗ, который был введен в 2006 г. по выходным дням?

Почему такие маршруты стали называть "красными"?

Re: Маршрут 5А..
Zulus  16.09.2009 12:28

По 5А уже 4 года закреплена сплотка 158-159.
17 "красный" отменён со вводом летнего расписания 2007 г.
Называть начали в честь красных трафаретов, название неофициальное.

Re: Маршрут 5А..
Алекс Медведев  16.09.2009 15:27

Цитата (Andrey Zubatkin)
По 5А уже 4 года закреплена сплотка 158-159.
17 "красный" отменён со вводом летнего расписания 2007 г.
Называть начали в честь красных трафаретов, название неофициальное.
какие вагоны ходили по красному 17?

Re: Маршрут 5А..
NIKITA  16.09.2009 15:36

Цитата (Алекс Медведев)
Цитата (Andrey Zubatkin)
По 5А уже 4 года закреплена сплотка 158-159.
17 "красный" отменён со вводом летнего расписания 2007 г.
Называть начали в честь красных трафаретов, название неофициальное.
какие вагоны ходили по красному 17?

у 052-го еще некоторое время стояла табличка 17 красного цвета (верхняя передняя), даже после закрытия этого маршрута. Его я хорошо помню, а другие вагоны не видел, так их там всего 2 было.

Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.002 seconds ]