ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Страницы: <<1234 5 6Все>>
Страница: 5 из 6
Re: Трамвай придет в район Северный
Vlad  12.10.2009 16:01

Цитата (Mx)
Помнится на предмет линии УАЯ-ЮЗ 5 лет назад тоже были постановления и прочий писанный официоз, якобы подтверждающий всю сУрьёзность намерений.
Так вот где эта линия сейчас? =)

А что, где-то было уже постановление о выделении денег на строительство той линии?
Ссылочку, плз.

Цитата
Ну не идёт недвижимость в Северном.

В Северном, НЯЗ, в основном строится не коммерческое жилье, а муниципальное.

Цитата
Вот и пытаются поднять её продажи обещаниями советcкого трамвая :)))))) А чуть позже и метро пообещают иль монорельс :)

Основное значение этой строчки в постановлении в том, что больше не рассматривается обсуждавшийся ранее проект электрификации ЖД на СВС и пуск там РЖД-шной электрички раз в час.

Re: Трамвай придет в район Северный
С. Л.  12.10.2009 23:59

Цитата (Vlad)
А что, где-то было уже постановление о выделении денег на строительство той линии?
Всё же стоит отметить, что проектно-изыскательcкие работы - пока ещё не строительство. На строительство деньги, очевидно, ещё не выделялись.

Re: Трамвай придет в район Северный
Сура  13.10.2009 00:40

Цитата (С. Л.)
Цитата (Vlad)
А что, где-то было уже постановление о выделении денег на строительство той линии?
Всё же стоит отметить, что проектно-изыскательcкие работы - пока ещё не строительство. На строительство деньги, очевидно, ещё не выделялись.

А что именно изыскивать при наличии готовой линии? Землеотвод на участке до метро? Там не так много работы для выделения техзоны.

Сура

Re: Трамвай придет в район Северный
Vlad  13.10.2009 15:26

Цитата (Сура)
А что именно изыскивать при наличии готовой линии?

Там уже есть готовая трамвайная линия?

Цитата
Землеотвод на участке до метро? Там не так много работы для выделения техзоны.

Я вот сильно сомневаюсь, что по всем проектным работам по трассе от участка выведенной электроподстанции до м. Алтуфьево удастся даже "в режиме максимальной экономии" уложиться в 12 миллионов.

Re: Трамвай придет в район Северный
KLoun  14.10.2009 12:07

Вот что пишет обо всём этом ППМ "О ходе реализации градостроительного плана развития территории Северо-Восточного административного округа города Москвы до 2020 года" от 18.08.09 за № 787-ПП:

"8. Москомархитектуре:
8.1. Совместно с Департаментом дорожно-мостового и инженерного строительства города Москвы, Департаментом транспорта и связи города Москвы и ГУП "Мосгортранс" во втором полугодии 2009 г. проработать варианты и внести предложения по организации движения скоростного трамвая в двухпутном режиме на основе существующей железнодорожной ветки по маршруту от границы Северной водопроводной станции до станции метро "Алтуфьево"."

Re: Трамвай придет в район Северный
FIPS  15.10.2009 09:37

А где кольцо у метро Алтуфьево будет? Или его не будет в принципе?

Re: Трамвай придет в район Северный
Vlad  15.10.2009 14:47

Цитата (KLoun)
Вот что пишет обо всём этом ППМ "О ходе реализации градостроительного плана развития территории Северо-Восточного административного округа города Москвы до 2020 года" от 18.08.09 за № 787-ПП:

"8. Москомархитектуре:
8.1. Совместно с Департаментом дорожно-мостового и инженерного строительства города Москвы, Департаментом транспорта и связи города Москвы и ГУП "Мосгортранс" во втором полугодии 2009 г. проработать варианты и внести предложения по организации движения скоростного трамвая в двухпутном режиме на основе существующей железнодорожной ветки по маршруту от границы Северной водопроводной станции до станции метро "Алтуфьево"."


Хм... В том же постановлении (обнаружил не я):
9. Префектуре Северо-Восточного административного округа города Москвы совместно с Департаментом транспорта и связи города Москвы в трехмесячный срок проработать вопрос строительства дополнительных железнодорожных путей от Бескудниковского района до района Северный, в том числе с реконструкцией существующей железнодорожной ветки от станции Бескудниково до территории Северной водопроводной станции, согласовать с ОАО "РЖД" и внести предложения
руководителю Комплекса городского хозяйства Москвы.


процитрую обнаружившего:

Что-то непонятное: пока Москомархитектура прорабатывает трамвай (без участия префектуры), префектура (ну главные специалисты по ЖД, не иначе) прорабатывает реконструкцию ЖД. В ДТиСе прорабатывают параллельно и то, и другое, причем с разным составом участников.

Что бы это значило?

Re: Трамвай придет в район Северный
KLoun  17.10.2009 17:26

Цитата (Vlad)
Что бы это значило?
Влад, а не может это каким-либо образом быть так криво описанными частями одного и того же проекта?

З.Ы. Что в ДТиСе думают по всему этому поводу можно попытаться у Кости Венцлавовича спросить.

Re: Трамвай придет в район Северный
Mike  17.10.2009 19:14

Позиция ОАО "РЖД" уже была озвучена по ТВ. Нужны деньги на строительство 3 гл.пути от М-Св до Бескудниково. Вот город и "рассматривает" варианты.

Re: Трамвай придет в район Северный
Vlad  18.10.2009 00:15

Цитата (KLoun)

Влад, а не может это каким-либо образом быть так криво описанными частями одного и того же проекта?

А хрен его знает :)
Умеют же в ПМ так писать тексты постановлений, что из них ни черта не понятно :)

Цитата
З.Ы. Что в ДТиСе думают по всему этому поводу можно попытаться у Кости Венцлавовича спросить.

Ага.
Kventz, узнай, плиз!

Re: Трамвай придет в район Северный
ShSe  20.10.2009 10:38

Мне кажется, что развитие мыслей было примерно таково.
Построили много новых домов районе поселка Северный. Метро будет не скоро, Дмитровское шоссе перегружено. А давайте будем людей по железной дороге возить!
На что железная дорога отвечает: но тогда надо хотя бы до Бескудникова третий путь проложить. По меньшей мере это не быстро (про финансирование говорить не будем).
А давайте по рельсам трамвай пустим! До Бескудникова бессмысленно, так что к «Алтуфьево» давайте.
Все бы хорошо, но тогда или бульвары и парки надо рубить для прокладки рельс к метро, или сужать проезжие части улиц. Жители окрестностей «Алтуфьево» это не допустят. Потом еще депо для трамваев надо строить.
Следующая идея должна быть, по логике – монорельс в Северный или мифическое легкое метро.
Скорее всего восторжествует здравый и смысл и начнется прокладка дополнительный пути(ей) сначала до Бескудникова, потом до Марка, потом можно проложить рельсы до Водников, пока мост через канал будут строить. Водники или Долгопрудная (или даже Новодачная) могут быть тупиковым конечным пунктом какое-то время.
Жителям новых домов в среднем до Новодачной ближе, чем до возможной железной дороги на северную водокачку, к тому не надо пересекать Дмитровское шоссе.

Re: Трамвай придет в район Северный
Сура  20.10.2009 13:20

Цитата (ShSe)
Мне кажется, что развитие мыслей было примерно таково.
Построили много новых домов районе поселка Северный. Метро будет не скоро, Дмитровское шоссе перегружено. А давайте будем людей по железной дороге возить!
На что железная дорога отвечает: но тогда надо хотя бы до Бескудникова третий путь проложить. По меньшей мере это не быстро (про финансирование говорить не будем).
А давайте по рельсам трамвай пустим! До Бескудникова бессмысленно, так что к «Алтуфьево» давайте.
Все бы хорошо, но тогда или бульвары и парки надо рубить для прокладки рельс к метро, или сужать проезжие части улиц. Жители окрестностей «Алтуфьево» это не допустят. Потом еще депо для трамваев надо строить.
Следующая идея должна быть, по логике – монорельс в Северный или мифическое легкое метро.
Скорее всего восторжествует здравый и смысл и начнется прокладка дополнительный пути(ей) сначала до Бескудникова, потом до Марка, потом можно проложить рельсы до Водников, пока мост через канал будут строить. Водники или Долгопрудная (или даже Новодачная) могут быть тупиковым конечным пунктом какое-то время.
Жителям новых домов в среднем до Новодачной ближе, чем до возможной железной дороги на северную водокачку, к тому не надо пересекать Дмитровское шоссе.

Нет, мысль развивалась иначе :) Вообще, данный проект - реально рассматриваемый вариант конвертации линий ППЖТ в городской транспорт, который рассматривался пару лет назад в комплексе, не только в отношении данной линии. Просто - это лучший, пилотный вариант. И, конечно, трамвайная линия от Алтуфьева это то, что требуется. В идеале линия потом может быть (точнее должна быть!) соединена с сетью, а именно с 17-м маршрутом, который - первый кандидат на модернищацию.

Сура

Re: Трамвай придет в район Северный
ShSe  20.10.2009 14:15

На чертежах трамвай выглядит красиво, но практически для его путей нет места. Разве что под землей. Но тогда уж лучше Тимирязевскую линию за МКАД продолжить, а уж к ней тянуть трамвай по земле.

Re: Трамвай придет в район Северный
Vlad  20.10.2009 14:39

Цитата (ShSe)
Мне кажется, что развитие мыслей было примерно таково.
Построили много новых домов районе поселка Северный. Метро будет не скоро,

Никогда (по крайней мере НИиПИ Генплана метро в Северный в актуализированном генплане-2025 не нарисовало)

Цитата
Дмитровское шоссе перегружено. А давайте будем людей по железной дороге возить!
На что железная дорога отвечает: но тогда надо хотя бы до Бескудникова третий путь проложить.

РЖД говорит "3 и 4 главные пути до Бескудниково".

Цитата
По меньшей мере это не быстро (про финансирование говорить не будем).
А давайте по рельсам трамвай пустим! До Бескудникова бессмысленно, так что к «Алтуфьево» давайте.

Все было еще смешнее.
Когда принималось решение о реконструкции под пассажирское даивжение железнодорожнйо линии, то как конкурирующий проект рассматривался (будете смеяться :) скоростной трамвай вдоль ЖД до Савеловского вокзала

Который в таком виде уж точно никому не нужен, потому и было в генсхему развития мосузла заложено одвупучивание и пасс. движение по линии к СВС.

Цитата
Все бы хорошо, но тогда или бульвары и парки надо рубить для прокладки рельс к метро, или сужать проезжие части улиц.

Вы видели проектные преложения?

Цитата
Жители окрестностей «Алтуфьево» это не допустят. Потом еще депо для трамваев надо строить.
Следующая идея должна быть, по логике – монорельс в Северный или мифическое легкое метро.

Запросто. Митволь, Ау!

Цитата
Скорее всего восторжествует здравый и смысл и начнется прокладка дополнительный пути(ей) сначала до Бескудникова,

Для чего деревьев вырубать придется ничуть не меньше.

Цитата
потом до Марка, потом можно проложить рельсы до Водников, пока мост через канал будут строить. Водники или Долгопрудная (или даже Новодачная) могут быть тупиковым конечным пунктом какое-то время.

В генсхеме развития мосузла заложены 3+4 главные пути до Бескудниково, 3 главный до Лобни (под аэропопугаи).

Цитата
Жителям новых домов в среднем до Новодачной ближе, чем до возможной железной дороги на северную водокачку, к тому не надо пересекать Дмитровское шоссе.

К Новодачной тяготеет (и то частично) лишь 9-й микрорайон Северного.
Новые микрорайоны 1, 2, 4, частично 9, перспективный 7А а так же 3-й и существующая застройка Северного тяготеют как раз к линии на СВС



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 20.10.09 14:41 пользователем Vlad.

Re: Трамвай придет в район Северный
Vlad  20.10.2009 14:39

Цитата (ShSe)
На чертежах трамвай выглядит красиво,

Если вы видели чертежи, поделитесь с нам :)

Re: Трамвай придет в район Северный
ShSe  20.10.2009 15:18

Цитата (Vlad)
Цитата (ShSe)
На чертежах трамвай выглядит красиво,

Если вы видели чертежи, поделитесь с нам :)

Вот здесь
http://www.mr-msk.ru/story/14/2008/06/20/story_3594.html

Обсуждение было здесь
http://forum.tr.ru/read.php?1,711214,page=1
и здесь
http://forum.tr.ru/read.php?1,904746

Re: Трамвай придет в район Северный
Vladislav E. Lavrov  20.10.2009 17:20

Цитата (Vlad)
Никогда (по крайней мере НИиПИ Генплана метро в Северный в актуализированном генплане-2025 не нарисовало)
Давай лучше писать - "за пределами расчетных сроков" ;-] Ибо техзона обозначена вдоль Дмитровского ш и сворачивает перпендикулярно к ст. Долгопрудная.

Re: Трамвай придет в район Северный
Vlad  20.10.2009 18:29

Цитата (ShSe)

Вот здесь
http://www.mr-msk.ru/story/14/2008/06/20/story_3594.html

Гы :)
Эту схему (точнее ту, на основании которой ненизвестный дезигнер сие изобразил) я сам и рисовал :)

Цитата
Обсуждение было здесь

Обсуждений было полно на самых разных форумах.
в какой-то теме на этом форуме я даже фотки выкладывал, навскидку не нашел.

Re: Трамвай придет в район Северный
Vlad  20.10.2009 18:46

Цитата (Vladislav E. Lavrov)
Давай лучше писать - "за пределами расчетных сроков" ;-] Ибо техзона обозначена вдоль Дмитровского ш и сворачивает перпендикулярно к ст. Долгопрудная.

Точнее сказать "была обозначена". Равно как был обозначен и перенос ЖД-линии восточнее, за административную границу Москвы. Который (перенос) больше так же нигде не фигурирует.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 20.10.09 18:48 пользователем Vlad.

Re: Трамвай придет в район Северный
Vladislav E. Lavrov  20.10.2009 19:54

Цитата (Vlad)
Точнее сказать "была обозначена"
Почему? ТРЦ Рио, которому еще и года нет, строили с учетом. Зона станции - как раз между ним и шоссе.

Страницы: <<1234 5 6Все>>
Страница: 5 из 6
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.008 seconds ]