ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Страницы:  1 2Все>>
Страница: 1 из 2
Вопрос по идентификации фотографии (+)
Александр Шанин  17.03.2008 23:07

Мой друг в Италии нашел вот такую фотографию:

По его словам, снимок был сделан немцем в 1944 году.
Ваши соображения?

Re: Вопрос по идентификации фотографии (+)
Александр22  17.03.2008 23:12

Мои соображения что платформы явно не железнодорожные, очень короткие даже для двухосных :-/

Re: Вопрос по идентификации фотографии (+)
Neofit  17.03.2008 23:21

Поистине удивительно. Разве Киев был освобождён не в 1943 году? А представить себе немца, фотографирующего в освобождённом Киеве - моё воображение отказывается.

Re: Вопрос по идентификации фотографии (+)
Александр22  18.03.2008 05:53

А я не знал что это Киев :-/ Был там 3 раза всего, а в центре вообще только один и то давно.

Тогда скорее всего напутан год съемки. Больно все целое вокруг. Да тут еще недавно на троллейбусном форуме была какая-то тема, там упоминалось что "первый вагон только для немцев"...

Re: Вопрос по идентификации фотографии (+)
Аксёнов Дмитрий  18.03.2008 07:59

Александр22 писал(а):
-------------------------------------------------------
> А я не знал что это Киев :-/ Был там 3 раза всего,
> а в центре вообще только один и то давно.

Это же театр Ивана Франко :)

> Тогда скорее всего напутан год съемки. Больно все
> целое вокруг. Да тут еще недавно на троллейбусном
> форуме была какая-то тема, там упоминалось что
> "первый вагон только для немцев"...

Так Киев, насколько я помню, не был особо разрушен во время оккупации. Его изрядно погромили при "освобождении" Советские войска.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 18.03.08 07:59 пользователем Аксёнов Дмитрий.

Re: Вопрос по идентификации фотографии (+)
Александр22  18.03.2008 08:02

>Это же театр Ивана Франко :)

Я его не посещал :-) Да и достопримечательностями Киева не интересовался никогда.

>Так Киев, насколько я помню, не был особо разрушен во время оккупации. Его изрядно
>погромили при "освобождении" Советские войска.

Вот и я о том - год явно напутан.

Re: Вопрос по идентификации фотографии (+)
Pau Barcelona  18.03.2008 08:44

Александр22 писал(а):
-------------------------------------------------------
> >Это же театр Ивана Франко :)
>
Только не театр Франко, а оперный театр. Трамвай идёт по ул. Владимирской до Софиевской (Б. Хмельницкого) площади. Кроме того, это скорее всего снимок не старше начала 20-х годов, судя по автомобилю, попавшему в кадр и народу, смело забравшемуся на прицепы. Да и подвижной состав времён первой мировой войны. В Киеве довоенном уже стронлись четырёхосные вагоны типа КТЦ.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 18.03.08 08:52 пользователем Pau Barcelona.

Там по театральной афише в лев. углу понять проще, но там негатив смотреть надо. На экране ничего не видно. (-)
Впередсмотрящий  18.03.2008 12:39

0

А точно ли это Киев?Точно такие же здания театров (или опер) были построены в Одессе и во Львове (-)
Нырков А.А.  18.03.2008 12:51

\\\

Не Львов, колея широкая. (-)
Впередсмотрящий  18.03.2008 12:59

0

Re: Вопрос по идентификации фотографии (+)
Аксёнов Дмитрий  18.03.2008 14:39

Pau Barcelona писал(а):
-------------------------------------------------------
> Александр22 писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > >Это же театр Ивана Франко :)
> >
> Только не театр Франко, а оперный театр.

Тьфу, с утра с просонья описАлся :) Правильно - Национальная опера Украины имени Т. Г. Шевченко

100% что Киев, даже здание на зднем плане то же сохранилось. (-)
Аксёнов Дмитрий  18.03.2008 14:41

0

Re: Вопрос по идентификации фотографии (+)
Сергей_Ф  18.03.2008 15:00

Pau Barcelona писал(а):
-------------------------------------------------------
> Александр22 писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > >Это же театр Ивана Франко :)
> >
> Кроме того, это скорее
> всего снимок не старше начала 20-х годов, судя по
> автомобилю, попавшему в кадр и народу, смело
> забравшемуся на прицепы.

А у автомобиля, кстати, диски не спицованные, а штампованные с просечкой. Полуторка, похоже. Там сзади на тротуаре киоск стоит, он, вроде к автомобилю не относится. И еще : в задней платформе, у передней по ходу стенки, мужик сидит явно в шапке-ушанке армейского типа. В 20-х ушанки вроде, не в моде были ? А немец в 1944 - их было полно в армейских отделах пропаганды , для вещаия по позициям врага.
Хотя пейзаж подозрительно мирный .



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 18.03.08 15:03 пользователем Сергей_Ф.

Re: Вопрос по идентификации фотографии (+)
СтаС  18.03.2008 15:31

C афишей швах полный, хотя было бы интересно. Относится ли "кисоск" к машине или сам по себе сказать не возможно. Форма человека на колбасе малоразличима, хотя больше похожа на советскую. Грузовик есть ни что иное как ГАЗ АА форменный, что не вызывает никакого сомнения кроме одного... В немецкой армии находилось (чаще на тыловой службе) некоторое количество Ford AA, которые вы не отличите от ГАЗ АА в этом ракурсе и в таком качестве. Весь поезд грузовой, включая первый вагон, так что никакого "первого вагона для немцев" (а правило это действовало в абсолютно всех оккупированых городах, не только в Киеве). Ну так же был факт, что по определённым линиям осуществлялось у немцев только грузовое движение, и вообще они уделили большое внимание развитию и организации трамвайных грузоперевозок. Так же факт, что сразу после их ухода эти грузовые вагоны никуда не делись, а общий дефицит парка и транспорта в городе был. В общем надо расшифровывать афишу, чтобы понять какая власть - всё остальное сомнений не вызывает.

Re: Вопрос по идентификации фотографии (+)
Картограф  18.03.2008 16:10

В крупных городах до революции все улицы были увешаны телефонными прводами. В советское время их стали убирать под землю. На этой фотке проводов, кроме трамвайных, как раз не видно, так что это не похоже на время Гражданской войны.

Это точно не предвоенный (1941) Киев - время года не то. Похоже, что фотка сделана либо, действительно, во время оккупации, либо вскоре после освобождения. Кстати, в пользу этого говорит отсутствие фонарей - светомаскировка.

Re: Там по театральной афише в лев. углу понять проще, но там негатив смотреть надо. На экране ничего не видно.
Впередсмотрящий  18.03.2008 16:22

Афиша конечно главное. Негатив нужен. Но мне кажется не время оккупации - ни одного патруля! У театра патруль быть должен. А фонарь кстати есть, трёхрожковый. Присмотритесь, правее ёлки, прямо по углу дома, три плафона.

Re: Вопрос по идентификации фотографии (+)
Ocherednoy  18.03.2008 16:31

Сильнейшее ощущение, что власть все-таки Советская.

Как ни вглядывался в афишу - не заметил традиционного для оккупации двуязычия, видны все как-то кириллические буквы. Да и обилие постановок, с учетом директивы Розенберга, несколько смущает.

Второе - конечно, может, это и киношный стереотип, но "противобомбежечных" крестов на стеклах окон вроде тоже не заметно...

Re: Вопрос по идентификации фотографии (+)
Pau Barcelona  18.03.2008 16:44

http://mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=historic/german/&l=en
Рекомендуется впредь давать ссылку на фотографию, а то нарушаются права публикации.
Третья фотография снизу! И подпись!

Re: Вопрос по идентификации фотографии (+)
Saboteur  18.03.2008 17:44

Pau Barcelona писал(а):
-------------------------------------------------------
> Третья фотография снизу! И подпись!

Но есть НО...
Там (по ссылке) фотография обрезана, и нет левого края. Афиши нет. А значит ,чт оэто не исходник.
Так, что по поводу оригинала и авторства повременил бы.

Re: Вопрос по идентификации фотографии (+)
Pau Barcelona  18.03.2008 20:18

И афиша есть и фотография идентична! Один к одному! Надо раскрывать фото на весь экран, а не смотреть маленькую картинку!



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 18.03.08 20:28 пользователем Pau Barcelona.

Страницы:  1 2Все>>
Страница: 1 из 2
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.004 seconds ]