ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Что с Алабяна?

Расскажите, плиз, что там с трансбордером? Насколько это серьёзно?

Пока ничего, просто яма со строителями.
Denver  28.02.2008 20:59

Доброе время суток.

Вы о Москве, о трамвайном кольце между Соколом и Войковской?

Время от времени бываю там чисто из любопытства, когда еду с работы. Живу на Войковской, иногда попадается поезд, идущий в депо, то есть до Сокола, и пассажиров последующего поезда ожидает массовое столпотворение. Иногда, не жалая участвовать, выхожу на Соколе, иду по восточной стороне Ленинградского шоссе до монструозного временного пешеходного моста, посередине которого есть нехилая такая "обзорная площадка", служащая одновременно концом лестницы для строителей. Постояв и поглядев в темноту (раньше 18:30 с работы удрать не удаётся), иду дальше, к трамвайному кольцу. На старом месте рельсов уже не осталось - дорога "распухла" на пару-тройку метров, да и стройка, огороженная киосками и сетчатым забором, не утихает, торчат стрелы автрокранов, строители бегают, вагончики стоят. Тротуаров не осталось, обход вдоль "Арбат-престижа". Контуры будущего "монстра" вроде как уже прорисовываются: в последний раз неподалёку от ларьков (ближе к углу шоссе-Алабяна) видел круглую такую ямину примерно в два метра глубиной, вроде как уже дно бетонируют.

По мне, жаль, что убрали стрелку на "огрызок" пути к Соколу - было бы место для отстоя вагонов. А так вагоновожатым и в туалет-то не сбегать. Понимаю, что сразу за стрелками (точнее, за стрелкой) перекрёсток, но всё-таки.

По слухам, посреди строительного городка затерялся вагончик-бытовка, ставший "резиденцией" службы пути на Соколе (раньше "штаб" был посолиднее).

Спасибо за внимание.
С уважением, Денис.

Re: Пока ничего, просто яма со строителями.

Denver писал(а):
-------------------------------------------------------
> Доброе время суток.
>
> Вы о Москве, о трамвайном кольце между Соколом и
> Войковской?

Да, о нём.

> Постояв и поглядев в темноту (раньше 18:30 с
> работы удрать не удаётся), иду дальше, к
> трамвайному кольцу. На старом месте рельсов уже не
> осталось - дорога "распухла" на пару-тройку
> метров, да и стройка, огороженная киосками и
> сетчатым забором, не утихает, торчат стрелы
> автрокранов, строители бегают, вагончики стоят.
> Тротуаров не осталось, обход вдоль
> "Арбат-престижа". Контуры будущего "монстра" вроде
> как уже прорисовываются: в последний раз
> неподалёку от ларьков (ближе к углу шоссе-Алабяна)
> видел круглую такую ямину примерно в два метра
> глубиной, вроде как уже дно бетонируют.

Т.е. трансбордер строится?

Спасибо, Денис!

К тому же ожидается перенос линии на Волоколамке
Tassadar  29.02.2008 02:17

Линию перенесут ближе к домам. Получится, что у нынешних переходов у остановок закроется один выход, а рельсы будут лежать южнее второго. Двойных переходов на плане нет, так что ухудшения будут, людей провоцируют на лишние переходы трамвайной линии. Ну, и конечно, деревья повырубали. Вот некоторые фотографии:




Re: Пока ничего, просто яма со строителями.
Олег Сазонов  29.02.2008 02:20

Я не пойму - в настояще время как организованы маршруты, которые использовали кольцо на Алабяна? Или там другое сейчас построено? Если да - где именно?

Я не понимаю, что мешает оставить нынешнее "временное" кольцо и при наличии трансбордера? (+)
anton121  29.02.2008 03:14

Допустим, оно бы использовалось для систем, а одиночные вагоны разворачивались бы на трансбордере. Что мешает так поступить?

Re: Я не понимаю, что мешает оставить нынешнее "временное" кольцо и при наличии трансбордера? (+)
Пал Андреич  29.02.2008 03:28

anton121 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Допустим, оно бы использовалось для систем, а
> одиночные вагоны разворачивались бы на
> трансбордере. Что мешает так поступить?

Религия. Тоже самое мешает вообще не строит поворотный круг и разворачивать вагоны на обычном кольце. Но мило-не мило, а деньги платила... Устройство вроде как уже куплено и ждет всоего часа на ТМЗ.

Что подразумевается под трансбордером?
Alex - MTB-82  29.02.2008 21:49

В моем понимании трансбордер - это тележка для перемещения вагонов в поперечном направлении: http://kranremproekt.narod.ru/images/prod10.jpg
Для чего ЭТО здесь - ума не приложу.
Или имеется в виду разворотный круг, как для паровозов?

Re: Что подразумевается под трансбордером?
Антон Чиграй  29.02.2008 21:52

Обсуждалось и перетиралось неоднократно, в т.ч. и во всевозможных новостях.

> Или имеется в виду разворотный круг, как для
> паровозов?

Он самый. Но в публичных речах его предпочитают называть трансбордером. Видимо, это звучит наукообразнее и привлекательнее.

Re: Что с Алабяна?
Big Al  01.03.2008 18:59

Вполне возможно, что про поворотный круг и забудут (или уже забыли). До него ли, если строительство СТ на носу! А на горизонте замаячил дублёр Кутузовского проспекта над Киевским ходом. И "автономное метро", о котором недавно вякнул старик Батурин. Все эти игрушки гораздо больше, да и навар сулят впечатляющий. А кольцо так и останется в существующем виде - ни богу свечка, ни чёрту кочерга.

Re: Что с Алабяна?
karelalex  07.03.2008 01:09

Сегодня специально сгонял посмотреть, так вот, чего-то круглое там, где должнен быть это самый разворотный круг, строят. И, судя по размерам, это или разоротка на один вагон или ларёк внутри трамвайного кольца. Хотелось бы, конечно, второе.

Re: Что с Алабяна?

karelalex писал(а):
-------------------------------------------------------
> Сегодня специально сгонял посмотреть, так вот,
> чего-то круглое там, где должнен быть это самый
> разворотный круг, строят. И, судя по размерам, это
> или разоротка на один вагон или ларёк внутри
> трамвайного кольца. Хотелось бы, конечно, второе.

Ну так разворотный круг - это и есть ларёк. Точнее наоборот, ларёк - это разворотный круг. Будет крытый комплекс, этажа в три высотой, с въездными воротами.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 07.03.08 06:18 пользователем Дмитрий Касаткин.

А, то есть фанаты могут сразу забыть о возможности фотографирования вагонов на разворотном круге? :-))) (-)
Pro-man  08.03.2008 02:35

Дмитрий Касаткин писал(а):
-------------------------------------------------------
> Ну так разворотный круг - это и есть ларёк. Точнее
> наоборот, ларёк - это разворотный круг. Будет
> крытый комплекс, этажа в три высотой, с въездными
> воротами.

А, то есть фанаты могут сразу забыть о возможности фотографирования вагонов на разворотном круге? :-)))



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 08.03.08 02:35 пользователем Pro-man.

Тем временем внутри нового кольца уже что-то копают... (+)
Илюха_ЛэП  16.03.2008 17:41


Re: Тем временем внутри нового кольца уже что-то копают... (+)
Artem Zhirnov  16.03.2008 20:21

По прочтении этой темы у меня сложилось три вопроса по этому трансбордеру (кто знает? - вроде бы этот агрегат где-то уже лежит на складе и проект, должно быть, был):
1) Сколько у него ворот всё-таки будет? Одни или двое? Иными словами, после поворота вагон будет возвращаться на тот же путь или, что будет логичнее, уходить сразу на свой новый путь? Устройство для точного совпадения рельсового пути, мне кажется, придумать несложно.
2) Какое время занимает поворот круга?
3) Сколько энергии тратится на перемещение одного вагона? (желательно в единицах расстояния, на которое трамвай может уехать, используя равное количество энергии).

Re: Что с Алабяна?
K.I.Sudman  09.04.2008 15:57

Какие нибудь подробности по проекту и срокам известны? А то бетонная конструкция на Соколе уже выросла достаточно большая.

Перепеваю новости
Denver  10.04.2008 21:09

Доброе время суток.

Пару-тройку дней назад слышал где-то в новостях, что очередной этап "Стройки века" (Развязка Ленинградка-Алабяна) буксует из-за трамвайного кольца, оно даже в урезанном теперь виде мешает строить какой-то там тоннель. Вот построят "карусель", колечко уберут нафиг - и будут копать очередной тоннель, который прямо до Большой Академической улицы...

Уж лучше бы двухсторонних трамваев заказали, хотя бы КТМ 71-611, он-то хоть сертифицированный.

Спасибо за внимание.
С уважением, Денис.

Оно скорее мешает Волоколамскому тоннелю. (-)
Tassadar  11.04.2008 09:45

0

Re: Перепеваю новости
Vladislav  11.04.2008 10:36

> Пару-тройку дней назад слышал где-то в новостях,
> что очередной этап "Стройки века" (Развязка
> Ленинградка-Алабяна) буксует из-за трамвайного
> кольца, оно даже в урезанном теперь виде мешает
> строить какой-то там тоннель. Вот построят
> "карусель", колечко уберут нафиг - и будут копать
> очередной тоннель, который прямо до Большой
> Академической улицы...

Алабяно-Академическому тоннелю сейчас трамвай не мешает абсолютно. Он мешает Волоколамскому тоннелю, причём на довольно протяжённом участке - от МАИ до самого кольца пути попадают в зону строительства тоннеля.

Там, кстати, ещё и метро мешает :-) Точнее проход со станции к южному вестибюлю. Очень высока вероятность его временного закрытия и пуска пешеходов по новому пешеходному мосту.

Re: Перепеваю новости

Vladislav писал(а):
-------------------------------------------------------
> Там, кстати, ещё и метро мешает :-) Точнее проход
> со станции к южному вестибюлю. Очень высока
> вероятность его временного закрытия и пуска
> пешеходов по новому пешеходному мосту.

Пешеходный мост явно нужен на временную замену подземного перехода. У перехода над южным выходоом снесли ларёк, переход явно будут удлинять и выход переносить. А вестибюль метро достаточно далеко от проезжей части и не мешает, да и перейти улицу через метро невозможно.

Re: Что с Алабяна?
Joher  05.05.2008 07:44

Есть сведенья, что привезли платформу трансбордера, она двухколейная, т.е. обеспечивает разворот одновременно двух вагонов.

Re: Что с Алабяна?
LYNX  05.05.2008 14:54

Да, что-то похожее на металлоконструкции будущего поворотного круга там есть. Видно сквозь забор со стороны "Смены".

Re: Что с Алабяна?
Аксёнов Дмитрий  05.05.2008 15:41

Мне вот интересна такая ситуация. Какие будут действия если при подъезде к Алабяна сломается вагон. Что будут делать?

Re: Что с Алабяна?
Vovishe  05.05.2008 16:55

А фотографии оттуда есть?

Re: Что с Алабяна?
Saboteur  06.05.2008 14:45

Ну вот ещё один вариант изврата, со съездом против шерсти.
Проще, явно.
Ссылка на картинку ниже.
Быстро, но есть минус.
Вагон потом в депо надо будет разворачивать.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 07.05.08 00:37 пользователем Saboteur.

Re: А может проще можно?
Vladislav  06.05.2008 15:19

За 40 метров до поворотного круга укладывается двойной перекрёстный съезд. Один путь (допустим, путь прибытия) заканчивается тупиком перед кругом, а второй путь (допустим, путь отправления) выходит на поворотный круг. Неисправный вагон просто загоняется в тупик и ждёт буксира. В процессе буксировки неисправный вагон разумеется будет ехать хвостом вперёд и кабиной назад, но в Строгинском депо его без проблем можно будет развернуть - там есть такие пути для разворота.

Re: А может проще можно?
Saboteur  06.05.2008 18:56

Vladislav писал(а):
-------------------------------------------------------
> За 40 метров до поворотного круга укладывается
> двойной перекрёстный съезд.

Этого не выйдет, т.к. надо будет междупутье расширять.
И зачем?
Сказано, что будет на тр-ре 2 пути.

Re: А может проще можно?
anton121  07.05.2008 00:11

> Сказано, что будет на тр-ре 2 пути.

А почему не предусмотрено, скажем, обьездного пути вокруг Трра? Можно было бы вокруг него уложить кольцо (для систем) и соединить с действующим путем. И большой проблемой было бы меньше...

Re: А может проще можно?
Vladislav  07.05.2008 00:26

> А почему не предусмотрено, скажем, обьездного пути
> вокруг Трра? Можно было бы вокруг него уложить
> кольцо (для систем) и соединить с действующим
> путем. И большой проблемой было бы меньше...

Даже однопутное кольцо будет занимать места не меньше чем старое - следовательно, оно окажется в зоне Волоколамского тоннеля (либо - впритык к жилому дому с магазинами). Основная причина перекладки и строительства этого чуда - именно попадание трамвайной линии в зону тоннеля. Причуды Лужка тоже есть, но они уходят на второй план.

Re: Что с Алабяна?
Saboteur  07.05.2008 00:40

Saboteur писал(а):
-------------------------------------------------------
> Ну вот ещё один вариант изврата, со съездом против
> шерсти.
> Проще, явно.
> Быстро, но есть минус.
> Вагон потом в депо надо будет разворачивать.

Да чтож это меня так плющит то?
Опять выше неправильно рисовал.
Извините уж балбеса.
Всё по новой:



Проверил, три раза, всё вроде правильно нарисовал.

Геморрой это все - вспомните про интервалы (-)

0

Re: Что с Алабяна?
хххх  07.05.2008 11:32

А эта схема будущей развязки устарела уже?
На какой тоннель налезал бы поворотный круг?
Ни у кого нет генплана будущей развязки посмотреть? Или дайте ссылку, если знаете!!!

Re: Что с Алабяна?
K.I.Sudman  07.05.2008 13:36

хххх писал(а):
-------------------------------------------------------
> А эта схема будущей развязки устарела уже?
Безнадежно устарела!!!
> Ни у кого нет генплана будущей развязки
> посмотреть? Или дайте ссылку, если знаете!!!
Пожалуйста, самая официальная :)
http://tender.mos.ru/web/GetFile.aspx?FileID=255149

Re: Что с Алабяна?
Toman  07.05.2008 14:47

K.I.Sudman писал(а):
-------------------------------------------------------

> Пожалуйста, самая официальная :)


Пардон за оффтопик, но по части автомобильного движения мне уже становится страшно. Такое ощущение, что это просто целый клубок "бессветофорных пробкогенераторов" нам приготовили. Смотрю на это, и никак не пойму, ради чего это, и чем это может быть лучше старой схемы. Ради чего, собственно, вся катавасия? Ведь вся Ленинградка будет стоять, пожалуй, ещё жёстче, чем было.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 07.05.08 14:47 пользователем Toman.

Re: Что с Алабяна?
xxxx  07.05.2008 15:20

Спасибо, за ссылочку!
Только по 2000-нику выходит, что место для нормального трамвайного кольца всё же есть, если сместить его в сторону Арбат-престижа.
Чтобы понять, так ли это, нужна 500-тка.

Re: Что с Алабяна?
Toman  07.05.2008 16:08

xxxx писал(а):
-------------------------------------------------------
> Спасибо, за ссылочку!
> Только по 2000-нику выходит, что место для
> нормального трамвайного кольца всё же есть, если
> сместить его в сторону Арбат-престижа.
> Чтобы понять, так ли это, нужна 500-тка.

А что же, так не понять? Имхо, масштаб вполне достаточен. Но проблема не в этом. Я вот не понимаю, чем тоннель мешает трамваю или трамвай тоннелю? Не на время строительства, а потом, во время эксплуатации?

Re: Что с Алабяна?
Vladislav  07.05.2008 19:21

> понимаю, чем тоннель мешает трамваю или трамвай
> тоннелю? Не на время строительства, а потом, во время эксплуатации?

Там допускается размещение трамвайных путей над боковой частью тоннеля?

Кроме того, второй момент: наши раздолбаи захотели поэкономить на вентиляции и северная половина Волоколамского тоннеля (в сторону области) будет частично открытой - как сейчас сделали частично открытым Ленинградский тоннель. А над закрытыми тремя полосами (в сторону центра) пройдёт наземный проезд такой же ширины в сторону центра. Так что в случае трамвайного кольца кривая окажется буквально в нескольких метрах от жилого дома, что не укладывается в какие-то нормативы и, кроме того, перекроет местный проезд для автомашин вдоль этого дома.

ИМХО, основная причина всего этого - именно экономия на вентиляции, в результате чего тоннель начинает занимать немало места на поверхности своими "дырами".

Нормативы нормативами, но обсуждать ненужность трра уже поздно - его УЖЕ строят (-) (-)
Илья Ковалёв  07.05.2008 20:13

0

Re: Что с Алабяна?
Vlad  08.05.2008 15:08

Приветствую!

> ИМХО, основная причина всего этого - именно
> экономия на вентиляции, в результате чего тоннель
> начинает занимать немало места на поверхности
> своими "дырами".

А сильно ли ухудшатся параметры вентиляции, если поверх этих "дыр" (точнее стилизованных расстрелов) уложить балки (конечно, заранее просчитав все нагрузки) и пустить трамвай по этакой получившейся эстакаде. Ну для безопасности можно добавить дорожки из решеток для возможной эвакуации пассажиров (а-ля монорельс).
Трамвайные балки закроют не такую уж большую площадь от суммарной площади этих вент-проемов,



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 08.05.08 15:09 пользователем Vlad.

Только тоннель по другую строну дороги... (-)
Tassadar  10.05.2008 01:36

0

Re: Только тоннель по другую строну дороги...
Vladislav  10.05.2008 10:46

> Только тоннель по другую строну дороги...

Не понял, по какую другую сторону? Тоннель из центра с открытыми вентпроёмами - тоннель в центр с проезжей частью в центр над собой - место под трамвайный трансбордер.

Re: Что с Алабяна?
K.I.Sudman  02.06.2008 14:38

Тем временем платформа трансбордера заняла свое законное место.

Интересно когда мачнут перекладывать рельсы и как это будет совмещено с работой нынешнего круга ?

Re: Что с Алабяна?
AlTi  02.06.2008 15:27

Здесь всего два варианта либо закроют на какие-нибуть выходные движение к Алабяна (что вероятнее), либо пораньше закончат движение и заранее подготовленное полотно подключат за ночь.

Re: Что с Алабяна?
Vovishe  02.06.2008 16:30

А фотографии сего места есть? Как все это теперь выглядит?

Re: Что с Алабяна?
K.I.Sudman  02.06.2008 16:56

Фотки от Sontucioсо строительства развязки на Соколе:
http://tushinec.ru/index.php?link=forum&f=35&t=1888&page=3#33030 от 02.06.2008.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 02.06.08 16:57 пользователем K.I.Sudman.

Re: Что с Алабяна?
Artem Zhirnov  03.06.2008 08:32

Наблюдал на выходных работу поворотного круга в Вологде. Поворот электровоза осуществлялся довольно быстро. Контактной сети над кругом нет. Видимо, машины двигаются в депо за счёт внутренних резервов, может, и трамваи так могут. Примечательной показалась система правильного позиционирования (совмещения) путей. На круге стоит механический язычок между рельсами, а на "берегу" между рельсами (аккурат посередине) соответствующий замок. На первом этапе оператор производит грубую ориентацию круга, после чего выбрасывает язычок, который ложится на границы замка. Последующее точное позиционирование с малой скоростью приводит к падению язычка в замок. Таким образом рельсы совмещаются.

По состоянию на конец сентября 2008 года
Denver  04.10.2008 12:40

Доброе время суток.

29 сентября проходил мимо, и фотоаппарат был со мною.

Кстати, обратил внимание, что пешеходный мостик перестраивать будут: уже видна часть пролётов новой конструкции. Борта мостика увеличили сеткой, но объектив моего фотоаппарата через ячейку пролез - оказывается, не всегда наворочанный аппарат с большим объективом в радость...

Вид на пешеходный переход с трамвайной остановки (там, где высадка пассажиров и отстой вагонов, лестница на мостик):


Вид с мостика на раскопки внутри трамвайного кольца:


Вид с мостика на Ленинградское шоссе в сторону МКАДа:


Не то бытовки, не то ларьки, вдалеке тот самый трансбодер (вид с мостика):


Вид на трансбодер с мостика:


Вид с пешеходного мостика на Ленинградское шоссе в сторону Центра:


Вид на трансбодер от "Арбат-Престижа"


Спасибо за внимание.
С уважением, Денис.

Трамвайный круг у метро "Сокол" в Москве временно уберут
CDenergy  06.10.2008 16:44

Московские власти решили временно убрать трамвайный круг недалеко от станции метро "Сокол" для скорейшего завершения строительства Волоколамского и Алабяно-Балтийского тоннелей в рамках реконструкции Ленинградского проспекта, сообщает РИА Новости со ссылкой на интернет-портал столичного стройкомплекса.
"Надо быстрее завершать строительство тоннелей, чтобы открыть этот участок дороги. После вывода трамвайных путей работать станет намного легче, и объект будет сдан в срок – до конца 2009 года", - приводятся в сообщении слова руководителя департамента дорожно-мостового и инженерного строительства города Александра Левченко.
Алабяно-Балтийский тоннель шириной 25 метров будет включать шесть полос – по три в каждом направлении, его строительство планируется завершить до конца 2009 года. По три полосы движения в каждую сторону будет иметь и Волоколамский тоннель.
06.10.08
Вести Москва

Re: Трамвайный круг у метро "Сокол" в Москве временно уберут
svh  06.10.2008 23:38

CDenergy писал(а):
-------------------------------------------------------
> Московские власти решили временно убрать
> трамвайный круг недалеко от станции метро "Сокол"
Вот только что сам наткнулся на эту новость. Ничего не пойму, а где будут конечные маршрутов, сходящихся к Соколу? Там же, если память не изменяет, 4 маршрута сходятся - 6, 15, 23, 28. Неужели все по разным местам разнесут?

На Войковской. Теперь точно конец трамваю на Волоколамке... (-)
Tassadar  07.10.2008 00:12

0

А на трансбордере, что ж, получается деньги прокручивали... (-)
Впередсмотрящий  07.10.2008 00:17

0

Вот, кстати, первоисточник.
Tassadar  07.10.2008 00:17

http://www.stroi.ru/news/d17dr437519.html

Прошу обратить внимание, что там о «временном» выводе ничего не говорится. Просто вывод кольца. Так что всё ясно.

Блин, а я всё думал, почему пути там довели такого состояния, почему никак не борются с выездом автомобилей... кто-то уже давно видимо готовил такое решение. Жаль, я как всегда надеялся. Осталось придумать как теперь до метро добираться...



Редактировано 3 раз(а). Последний раз 08.10.08 00:25 пользователем Tassadar.

Re: Вот, кстати, первоисточник.
Kardail  07.10.2008 00:53

Tassadar писал(а):
-------------------------------------------------------
> http://www.stroi.ru/news/d17dr437519.html
>
> Прошу обратить внимание, что там о «временном»
> выводе ничего не говорится. Просто вывод кольца.
> Так что всё ясно.
>
Ну вообще-то там русским языком написано "на время строительных работ", так что не надо так апокалиптично. Да и вообще, если это решение приняли на каком-то там совещании под руководством далеко не самой первой персоны в городе, это ещё не значит что его поддержат в департаменте.

Зато в сообщении есть тонкий намёк на продажную сущность данного чиновника:

"Глава департамента предупредил, что в случае невыполнения работ в установленные Правительством Москвы сроки, государственнный контракт с "Мосинжстроем" будет разорван, а также к компании будут применены штрафные санкции."

Если подрядчик не успевает к сроку - это проблемы только подрядчика. И никто в городе не должен из-за чьего-то раз..дяйства испытывать лишних неудобств. Всё, что будут во время строительства терпеть на себе горожане тщательно оговаривается в проекте, который выбирается в том числе и с учётом этого критерия.

А тут нам подкидывают что-то новенькое, ешьте... Так не пойдёт.

Re: Что с Алабяна?
Ватсон  07.10.2008 15:36

Господа, вам не кажется, что вы просто впали в панику? Такие же панические высказывания я недавно читал в теме "Маршруты московские" насчет Кожевнической, когда ее не открыли в срок. С каждым новым переносом срока (а их было три) паника и пессимизм все увеличивались... в результате все открыли...

Re: Что с Алабяна?
Илья Ковалёв  09.10.2008 14:28

Вести-Москва только что сообщили, что в октябре закроют движение трамваев до Сокола. Насколько это соответствует действительности?

Re: Что с Алабяна?
Ватсон  09.10.2008 20:21

> В октябре закроют трамвайное движение до метро "Сокол",
> а в ноябре прекратит работу западный вестибюль станции.

Почему-то все обратили внимание только на первую часть сообщения. А вот я считаю, что вторая часть доставит пассажирам всех видов НОТ куда больше хлопот, чем первая. Я понимаю, что здесь на форуме преобладает молодежь, в т.ч. учащиеся и студенты, но все же основной массе пассажиров нужнее добраться до метро. Так что когда основные трамвайные маршруты 6 и 28 будут ходить на Войку, где метро гораздо ближе, чем на Алабяна (тем более, сейчас, с переносом кольца еще дальше и с отсутствием прямого прохода к метро), ИМХО будет намного лучше, особенно при учете того, что на Соколе при закрытом вестибюле и затруднениях с переходом Ленинградки к работающему вестибюлю вообще будет кошмар...

Уважаемые, думайте не только о студентах и работающих в р-не Сокола, работающих в других районах Москвы куда больше!

Re: Что с Алабяна?
Илья Ковалёв  09.10.2008 21:13

Возникает вопрос, а что есть западный вестибюль станции "Сокол"? Как известно, выход со станции посередине на обе стороны Ленинградского проспекта, тогда было бы уместно назвать выходы северный и южный... Западный - это где?

Re: Что с Алабяна?
Дениска  09.10.2008 21:40

как раз Западный и есть верно тот который по направлению в область слево, который выходит к церкви или бывшей остановки 23 трамвая.

Re: Что с Алабяна?
AlTi  09.10.2008 23:50

Ватсон писал(а):
-------------------------------------------------------
> намного лучше, особенно при учете того, что на
> Соколе при закрытом вестибюле и затруднениях с
> переходом Ленинградки к работающему вестибюлю
> вообще будет кошмар...

Вестебюль закроют после открытия подземного перехода, который как раз сейчас ускорено перекапывают. ИМХО после этого скорее всего выход сделат только в переход, а вход только через оставшийся вестебюль, да и откроют второй мостик. Так что проблемы будут, но не настолько глобальные, вот бы ещё под это палатки из перехода убрали...

Re: Что с Алабяна?
UFO  10.10.2008 09:24

Элементарно, Ватсон! ;-)
Тм 6 и 28 до Войковской будут идти так долго, что быстрее было бы прогуляться пешком от Алабяна до Сокола.

Re: Что с Алабяна?
anton121  10.10.2008 17:19

> Тм 6 и 28 до Войковской будут идти так долго, что быстрее было бы прогуляться пешком от Алабяна до Сокола.

Если нет задержек на путепроводе под Волоколамкой, то ехать не намного дольше, чем до Сокола.
Чтобы дойти от Алабяна до Сокола, надо делать приличный крюк при переходе через неё. Это неудобно - кому нужно лишнее плутание туда-сюда и постоянная толкотня?

Re: Что с Алабяна?
RammsteinTyoma  10.10.2008 23:13

Не знаю, как оно будет, но меня почему-то смущает внешний вид того, что уже построенно. Для чего возводить стены на разворотном круге, да еще и с окошками? Чтобы было проще перепрофилировать потом под что-нибудь? Почему нельзя было обойтись просто поворачивающейся платформой?

Поживем-увидим, но почему-то не оставляет ощущение, что это ВСЕ

Re: Что с Алабяна?
Илюха_ЛэП  11.10.2008 00:15

RammsteinTyoma писал(а):
-------------------------------------------------------
> Не знаю, как оно будет, но меня почему-то смущает
> внешний вид того, что уже построенно. Для чего
> возводить стены на разворотном круге, да еще и с
> окошками?

Там еще и крыша будет по проекту. В виде яйца

Re: Что с Алабяна?
ShSe  12.10.2008 11:27

Минуту назад передали по ТВ (Вести-Москва), что закрывается движение от Сокола до ул. Панфилова.

Re: Что с Алабяна?

ShSe писал(а):
-------------------------------------------------------
> Минуту назад передали по ТВ (Вести-Москва), что
> закрывается движение от Сокола до ул. Панфилова.

Собственно этого и следовало ожидать. У нас чинушы думают только о том как улучшить передвижение тазовладельцев причем большинство которых прет с области, а на остальных в частности москвичей они плевать хотели. Только вот непонятно, как теперь студенты Пищевого и Cтрогаонвки ездить на учебу будут, ведь с Щукинской их ездило не мало.

Кстати не факт, что что-то будет восстановлено после окончания строительства. Пример тому проспект Мира и Ленинградка.

Re: Что с Алабяна?
Впередсмотрящий  12.10.2008 13:04

Макс (Житель Строгино) писал(а):
-----------------------------------------------------
> Кстати не факт, что что-то будет восстановлено
> после окончания строительства. Пример тому
> проспект Мира и Ленинградка.

Поглядим. Но в принципе, после того как трамвай "ушли" от м.Сокол, да ещё после ликвидации круга здесь значение этой линии, по крайней мере на мой взгляд, сильно уменьшилось. Даже если и восстановят, то не будет ли идти пешком быстрее, чем ехать за вереницей вагонов, проходящих впереди через трансбордер....



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 13.10.08 13:05 пользователем Дибуны.

Re: Что с Алабяна?
Алексей Скотнов  12.10.2008 13:33

Насчет пищевого института не знаю, а до МАИ можно дойти пешком, доехав до ул. Царева. Лично я хожу от Щукнской пешком, не намного дольше, учитывая ожидание трамвая, возможные пробки и пр, и для здоровья полезнее :)

А что там за ТЦ строят?
Denver  12.10.2008 14:12

Доброе время суток.

Обратил внимание, что у треугольника "Ул. Панфилова" уже вырос до высоты двухэтажного дома стальной каркас очередного ТЦ, так что сдвиг трамвайной линии от "Сокола" ближе к дому уже будет невозможен (если только вплотную к дому не ставить, но это уже по СНИПам нельзя). Да и просто расширить Волоколамское шоссе в этом месте (остановка "Ул. Панфилова", треугольник, подземный переход под шоссе) уже никак невозможно без сноса трамвая.

Так что за стройка, и с какого перепуга?

Кстати, обратил внимание, что рядом с остановкой "Соболевский проезд" начали восстанавливать треугольник, уложены все стрелки по направлению "Дмитровская"-"Михалково", пока не хватает собственно соединительных прямых между ними. "Паутина" вроде как уже висит.
Неужто Тм-27 на Михалково завернут?

Спасибо за внимание.
С уважением, Денис.

Re: А что там за ТЦ строят?
Tassadar  12.10.2008 14:36

Denver писал(а):
-------------------------------------------------------
> Доброе время суток.
>
> Обратил внимание, что у треугольника "Ул.
> Панфилова" уже вырос до высоты двухэтажного дома
> стальной каркас очередного ТЦ, так что сдвиг
> трамвайной линии от "Сокола" ближе к дому уже
> будет невозможен (если только вплотную к дому не
> ставить, но это уже по СНИПам нельзя). Да и просто
> расширить Волоколамское шоссе в этом месте
> (остановка "Ул. Панфилова", треугольник, подземный
> переход под шоссе) уже никак невозможно без сноса
> трамвая.
>
> Так что за стройка, и с какого перепуга?
>

В этом месте перенос к домам не планировался. Смотрите план.
А строят по слухам ресторан быстрого питания «Ростикс».


> Кстати, обратил внимание, что рядом с остановкой
> "Соболевский проезд" начали восстанавливать
> треугольник, уложены все стрелки по направлению
> "Дмитровская"-"Михалково", пока не хватает
> собственно соединительных прямых между ними.
> "Паутина" вроде как уже висит.
> Неужто Тм-27 на Михалково завернут?

Это уже обсуждалось. Используйте поиск :)



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 13.10.08 14:43 пользователем Tassadar.

Сказали еще по ТВ автобус нулевого маршрута по Волоколамке пустят... (-)
ShSe  13.10.2008 02:17

0

С четверга из-за стройки должны отменить посадку на кругу (-)

0

Решили пока не трогать (-)

0

А откуда данные? (-)
Tassadar  16.10.2008 05:03

0

Re: Что с Алабяна?
Ватсон  16.10.2008 18:37

Ерунда это ИМХО насчет бесплатного автобуса. Будет очередной временный автобус №0xx с обычной же оплатой проезда через дурникет... Как и во всех других случаях временного закрытия трамвайных линий по какой-либо причине... С какого это бодуна для Сокола будет исключение? Там что, избранные живут?

А борзописцы вам еще не то напишут...

Re: Что с Алабяна?

Ватсон писал(а):
-------------------------------------------------------

> Как и во всех
> других случаях временного закрытия трамвайных
> линий по какой-либо причине...

Почему же только временного? И постоянного тоже, вон, на Лесной тоже "нуль" ходил и тоже платный. Ходит ли сейчас - не знаю.

Re: Что с Алабяна?
karelalex  16.10.2008 22:36

Владимир Глазков писал(а):
-------------------------------------------------------

> Почему же только временного? И постоянного тоже,
> вон, на Лесной тоже "нуль" ходил и тоже платный.
> Ходит ли сейчас - не знаю.

Да Вы всё попутали: на самом деле ноль по лесной стал ходить всего на несколько месяцев раньше её закрытия (чтобы народ привыкал), а "временно" его пустили по трифоновской, когда-то давно. Ну а по Лесной нуль, конечно же, ходит, ибо никто и не обещал, что лесную закроют временно.

Нулевой автобус это как раз пример того как временное становится постоянным. (-)
Tassadar  16.10.2008 22:44

0

Re: Что с Алабяна?
МитЁк  25.10.2008 20:34

Движение от улицы Панфилова до улицы Алабяна было закрыто сегодня.
6,15 направились к Войковской, 23+28=23 Михалково - Проспект Жукова.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 26.10.08 19:34 пользователем МитЁк.

А бесплатный автобус был? (-) (-)
Энди  25.10.2008 20:43

0

Re: А бесплатный автобус был?
МитЁк  25.10.2008 20:58

Да, бесплатный кольцевой маршрут автобуса № 028 с трассой по Волоколамскому шоссе, улицам Алабяна и Панфилова и остановками: Улица Панфилова, Авиационный и Пищевой институты, Гидропроект, станция метро «Сокол».

Сегодня видел 2 буса по 028, причем тот, что подъезжал к Соколу был даже неплохо наполнен(-) (-)
karelalex  26.10.2008 00:30

0

Re: Что с Алабяна?
Гаврик  26.10.2008 13:48

Интересно, а вход в него через все двери? Или, несмотря на бесплатность, маразм вхождения в одну дверь сохраняется.

Вход во все двери. (-)
Tassadar  26.10.2008 14:46

0

А маршрут 28к ?

А маршрут 28к - ходит?
Под прежним номером (что нелогично)? Или переименован - в 28, или в 23к?

Re: А маршрут 28к ?
МитЁк  27.10.2008 16:08

Нелогичность 28к как раз и говорит о том, что изменения временные. Смысл туда сюда переименовывать, если через несклолько месяцев (по нынешней информации) 28 восстановит свою работу.

Сокол сегодня:
Илюха_ЛэП  09.11.2008 19:30

С трансбордера сняли часть опалубки:


От Гидропроекта до Пищевого на месте путей автодорога и троллейбусные провода:


Разрушенный неогороженный переход у Пищевого:

Народ, кто-нибудь может выложить фотки строящегося поворотного круга, интересно посмотреть, что сейчас там происходит. (-)
МаксеЛ  14.04.2009 16:32

0

Там в основном без изменений. (-)
Tassadar  14.04.2009 18:27

0

Re: Народ, кто-нибудь может выложить фотки строящегося поворотного круга, интересно посмотреть, что сейчас там происходит.
railman2007  20.05.2009 09:15

МаксеЛ писал(а):
-------------------------------------------------------
> n/t

А ничего не происходит. 20 мая трансбордер подведён скорее всего уже под крышу.
Но строительство его заморожено. Сейчас идёт подготовка к строительству Алабянского тоннеля. Поэтому окончание строительства этого яйца несколько преждевременно.

Когда восстановят трамвай
Tassadar  20.05.2009 10:16

Я тут писал в управу Сокол, согласно им «восстановление трамвайного движения на Волоколамском шоссе запланировано на первое полугодие 2010г., после завершения строительства Волоколамского участка транспортной развязки;»

Re: Что с Алабяна?
K.I.Sudman  03.12.2009 11:50

Вчера на участке временно не используемого пути по Волоколамскому ш. были замечены работники в Мосгортрансовских куртках, с измерительными инструментами, которые мерили что то на рельсах...

Re: Народ, кто-нибудь может выложить фотки строящегося поворотного круга, интересно посмотреть, что сейчас там происходит.
railman2007  09.04.2010 16:40

Цитата (railman2007)
МаксеЛ писал(а):
-------------------------------------------------------
> n/t

А ничего не происходит. 20 мая ...
Побывал сегодня, 9 апреля 2010 г. на Алабяна/Волоколамке.
Здание трансбордера закутали в полотно, по моему, посвящённое Победе. Может внутри какие работы проводятся?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 09.04.10 16:40 пользователем railman2007.

Нет, на полотне старые фотографии улиц Москвы. Висит довольно давно. По данным управы Сокол трамвай откроют только в следующем году. (-)
Tassadar  09.04.2010 22:21

0

Сегодня на путях на бывшей ост. ул. Панфилова велись какие-то активные работы. (-)
Tassadar  14.05.2010 22:08

0

Тревога! На ост. ул. Панфилова идёт демонтаж путей!
Tassadar  17.05.2010 21:18

Новые пути класть рано, в других местах ещё много чего не готово.
По проекту строительства развязки в этом месте никакие работы не предусмотрены... да и если бы были, пути бы демонтировали сразу вместе с остальными.
Так же похоже частично демонтирована КС.

Похоже всё идет к тому, что трамвай восстанавливать не будут. Хотя нельзя исключать что планируется перекладка теплотрассы или ещё чего-нибудь, чего забыли учесть в проекте развязки.

Если кто-то знает какие-то подробности - поделитесь.

Я тоже так думаю пути демонтируют и всё. (-)
Petro  17.05.2010 21:40

0

Жена спросила сегодня у рабочих, по их словам идет окончательнфый демонтаж (-)
Александр Шанин  17.05.2010 22:26

000

Re: Тревога! На ост. ул. Панфилова идёт демонтаж путей!
Илюха_ЛэП  18.05.2010 02:19

Цитата (Tassadar)

Так же похоже частично демонтирована КС.

Она в таком виде уже года 2

Вообщем поживем-увидим.

Нет, КС была на месте.
Tassadar  18.05.2010 12:03

Вот, кстати, фото выложили: http://transphoto.ru/photo/304372/



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 18.05.10 12:31 пользователем Tassadar.

Re: Нет, КС была на месте.
Заец  18.05.2010 13:37

По большому счёту там не так уж и нужна линия — в таком виде, как она оставалась. (Кроме как для жителей того участка Волоколамки, едущих от центра). Приезжать на кольцо у Алабяна и чапать пешком до метро не очень удобно, куда удобнее приезжать на Войковскую, как сейчас. Другое дело кабы кольцо сделать ближе к Соколу. Но там нигде места нет, разве совместить с автобусным кольцом за церковью.
Было бы здорово по этому месту теперь по выделенной полосе троллейбус пустить. Штанги там уже есть.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 18.05.10 13:38 пользователем Заец.

Re: Нет, КС была на месте.
Илюха_ЛэП  18.05.2010 14:27

Цитата (Заец)
По большому счёту там не так уж и нужна линия — в таком виде, как она оставалась. (Кроме как для жителей того участка Волоколамки, едущих от центра)

А вот мне кажется, что если так говорить, то можно дойти и до закрытия всего... "Здесь не особо надо, надо, можно закрыть, ой, а тут тоже поток уменьшился, теперь и тут можно закрыть, и т.д..."

Да и по поводу востребованности линии - когда 6-ка ходила до Сокола, в нее вечером после института бывало не влезть, сейчас народу стало меньше...

Точки притяжения
Tassadar  18.05.2010 16:22

А не все к метро то едут. На Соколе вообще не много жилых домов, зато там куча всяких ВУЗов, институтов и прочих организаций. Многие, кто там работают, живут в пределах трамвайной сети и вообще метро могут не пользоваться. Многие студенты ездили, например, на Щукинскую в ТЦ, сейчас ещё на Войковскую могут ездить... Известно, что в будни основные посетители торговых центров, это как раз работающие неподалёку, кто хочет отдохнуть после работы. Троллейбус туда не идёт. Ну а самое главное смысла линию закрывать нет. Место для неё есть, «трансбордер» практически построен, кризис уже позади... зачем закрывать-то?

З.Ы. А не 6-ке щас очень тянутые графики, просто кошмар какой-то... многие на маршрутки пересели просто.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 18.05.10 16:23 пользователем Tassadar.

Политически верный ход
warrior  18.05.2010 16:58

Что ж, ход политически верный: вначале линию прикрыли вроде как временно, не лишая людей сразу же надежды на её восстановление, а теперь, по прошествии времени, когда народ от трамваев на "Соколе" уже основательно поотвык - можно и "жечь мосты"! В помещении трансбордера, вероятно, устроят какое-нибудь торгалово. А сакральный смысл акции, ИМХО, совершенно верно отметил Tassadar: "чтобы все пересели на маршрутки"!

Re: Политически верный ход
Юра (Омск)  18.05.2010 17:23

А можно фото трансбордера увидеть?
И все работы должны производится с какими-либо бумагами/сметами, на них должен объявляться конкурс.

И про народ и трамваи, в прошлом году вроде от трамвайной линии до кольца на Соколе работал бесплатный автобус №028 как временная компенсация трамвая?

Re: Политически верный ход
Ватсон  18.05.2010 18:10

Цитата (Юра (Омск))
И про народ и трамваи, в прошлом году вроде от трамвайной линии до кольца на Соколе работал бесплатный автобус №028 как временная компенсация трамвая?
Он и сейчас есть. И что? Вон 0 (тоже некогда "временный") автобус от Рижской уже с 1995 ходит... и 028 может так же ходить...

Но лично мне этого обрубка до Сокола абсолютно не жалко. Раньше, когда линия шла дальше, в нем был смысл, сейчас - никакого, разве что дополнительное место оборота вагонов.

Цитата
А сакральный смысл акции, ИМХО, совершенно верно отметил Tassadar: "чтобы все пересели на маршрутки"!
ИМХО у всех фанатов слово "маршрутка" уже паранойя. :(



Редактировано 3 раз(а). Последний раз 18.05.10 18:16 пользователем Ватсон.

Re: Политически верный ход
Энди  18.05.2010 19:10

Граждане, хватит истерить.
Судя по всему, линию сдвигают на пару десятков метров к западу, как и предусмотрено проектом: http://kloun.1gb.ru/roads/BL/BL_Sokol_small.jpg

я думаю через несколько дней всё будет ясно (-)
Tassadar  18.05.2010 20:27

0

Re: Что с Алабяна?
Илья Ковалёв  05.06.2010 09:03

Вчера был на углу у Панфилова. Нагнали техники, несколько грузовиков щебня. Похоже, я был неправ в прогнозах. Расчистили (по габаритам похоже) под трампуть, собираются стелить подушку под путь... Не знаю, мне так показалось, что дело сдвинулось с мёртвой.

Re: Что с Алабяна?
Shuriken  05.06.2010 10:57

Главное, чтобы с Войковской шестёрку не убрали совсем - очень удобно, удобнее Сокола.

Re: Что с Алабяна?
Антон Чиграй  05.06.2010 15:33

Цитата (Shuriken)
Главное, чтобы с Войковской шестёрку не убрали совсем - очень удобно, удобнее Сокола.
И нынешний 23-й сохранили. До Алабяна он работал в первую очередь как 27к, подвозя от Коптево к Войковской, с очень высокой сменяемостью по Войковской. Сейчас же это хороший и востребованный межрайонный маршрут, обеспечивший беспересадочную связь Коптево и Щукинской. Если его на трансбордер засунут, Коптево опять в одиночных вагонах давиться будет.

Так можно договориться до того, что и ничего на Соколе восстанавливать не надо(-) (-)
karelalex  05.06.2010 17:19

0

Re: Так можно договориться до того, что и ничего на Соколе восстанавливать не надо
Борис  05.06.2010 19:12

Так можно оставить на Соколе 15, 28 и какой-нибудь 23к.

Re: Так можно договориться до того, что и ничего на Соколе восстанавливать не надо
ailcat  05.06.2010 21:28

Цитата (karelalex)
Так можно договориться до того, что и ничего на Соколе восстанавливать не надо
Так оно и на самом деле - НЕ НАДО. Ну не так велик этот аппендикс с трансбордером, чтобы не дойти до остановки с линией на Войковскую...
Надо восстанавливать не до Сокола, а до Пироговки. тогда смысл в этом трамлинии будет.

Re: Так можно договориться до того, что и ничего на Соколе восстанавливать не надо
Борис  05.06.2010 22:37

До Пироговки??? так там же уже несколько десятилетий нет трамвая! его туда никогда уже не восстановят.

Давайте всё-таки про маршруты, которые стоит или не стоит восстанавливать поговорим в отдельной теме... (-)
Tassadar  05.06.2010 23:20

0

Re: Так можно договориться до того, что и ничего на Соколе восстанавливать не надо
Илья Ковалёв  06.06.2010 08:45

А мне вот как раз и кажется, что ничего восстанавливать там и не надо. 15 и 6 до Войковской - офигенная тема. А 23 в новом его перевоплощении - просто супер.

Re: Так можно договориться до того, что и ничего на Соколе восстанавливать не надо
ailcat  06.06.2010 14:04

Цитата (Борис)
До Пироговки??? так там же уже несколько десятилетий нет трамвая! его туда никогда уже не восстановят.
Пардон, что-то переглючило. Я имел в виду, что аппендикс до трансбордера не особо нужен. Если уж и восстанавливать линию - то на Боткинский проезд, где она была до реконструкции Ленинградки...

Re: Так можно договориться до того, что и ничего на Соколе восстанавливать не надо
Заец  06.06.2010 14:48

Кстати если уж есть трансбордер, было бы логично протянуть линию до какого-нибудь другого более удобного места. Ведь конечная на Алабяна была обусловлена только тем, что там помещалось кольцо.

Re: Так можно договориться до того, что и ничего на Соколе восстанавливать не надо
Shuriken  06.06.2010 20:06

Цитата (ailcat)
Если уж и восстанавливать линию - то на Боткинский проезд, где она была до реконструкции Ленинградки...
Давным-давно, в 70-е, круг на Соколе был ЗА метро, возле "генеральского дома". Сейчас бы это был отличный вариант - например, разворот в сквере Расковой, тогда и 6, и 28 и все остальные полноценно бы ехали до Сокола. На Соколе - посадочный павильон с турникетами НА ОСТАНОВКЕ, чтобы вход через все двери.

Re: Так можно договориться до того, что и ничего на Соколе восстанавливать не надо
Юра (Омск)  06.06.2010 21:20

кто там бывает:
фотографии с места приведите (не верится, что просто так приехали, посмотрели и уехали). По фоткам гораздо легче будет понять, чем по словам!

Re: Так можно договориться до того, что и ничего на Соколе восстанавливать не надо

Цитата (ailcat)

Я имел в виду, что аппендикс до трансбордера не особо нужен.

Я тоже именно это имел в виду. Ибо "до Сокола" он доводит только на бумаге, а так, ежели вникнуть - пустая трата денег. Восстанавливать трамвай на Ленинградке - так в прежнем виде, или не восстанавливать вообще.
Кстати, не исключено, что на этом "аппендиксе" вагоны будут возить воздух, в результате чего его годика через три тихо прикроют.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 06.06.10 21:51 пользователем Владимир Глазков.

Фото с места
Антон Чиграй  06.06.2010 22:18

Цитата (Юра (Омск))
фотографии с места приведите (не верится, что просто так приехали, посмотрели и уехали). По фоткам гораздо легче будет понять, чем по словам!
Вот так выглядит сегодня свежеразобранный участок:




Мда... Я теряюсь в догадках зачем это всё. особенно столбы удивляют. (-)
Tassadar  07.06.2010 00:16

0

Re: Мда... Я теряюсь в догадках зачем это всё. особенно столбы удивляют.
Mx  07.06.2010 01:24

Уж больно основательно асфальт кладут, на щебень... это явно не времяночка объездная аля Угрешка-2008. Нью-столбы не для освещения ли? По ориентации фонарей не В окна, а ОТ окон домов рядом... Если всё так, то трамваю там увы - превед...
Окончательный финал участку от сокола до боткина 6 лет назад пришел тоже без лишнего шуму, помнится. Видимо испугавшись изначального резонанса 2003 года...



Редактировано 6 раз(а). Последний раз 07.06.10 01:47 пользователем Mx.

Ну вообще это, бесшпалку кладут на асфальтобитумную площадку, уложенную, в свою очередь, на щебень... (-)
СтаС  07.06.2010 11:39

0

Возможно линию к Алабяна восстанавливать не будут.
Tassadar  03.05.2011 13:28

В интернетах ходят слухи, что Космос не хочет восстанавливать линию из-за перекладки коммуникаций.

А тем временем активизировались "Москвичи за трамвай", которые развесили на линии вот такие объявления.







Видимо действительно есть повод писать такие письма. Никто не знает каких-либо подробностей?

З.Ы. Письмо Собянину, наверное, накатаю, ибо троллейбус никак не заменит трамвай по направлению от Сокола, ибо с новой эстакадой куча остановок придётся сместить/отменить, а надземные переходы ещё добавят неудобства. Другое дело двусторонняя линия. Но до Аэропорта и Динамо, как пишут в примере письма, просто негде восстанавливать, тоннель не рассчитан на прохождение трамлинии... как альтернатива только последние деревья у Сокола выпилить, но тоже сомнительно...



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 03.05.11 13:36 пользователем Tassadar.

Re: Возможно линию к Алабяна восстанавливать не будут.
Илья Ковалёв  03.05.2011 20:53

Я так понимаю, что там, где должен идти трамвай, проходят огромные трубы. По верху, а не под землёй. Если так, то горячая вода и прочие отопления, конечно же важнее. Мучались без трамвая, но хоть при воде... А вот придут люди из мэрии, перфектуры, Космоса и скажут местным жителям: пустим трамвай вам, конечно пустим, но только воды больше не будет. И все скажут, зачем нам трамвай? Студентов безбилетников-алкоголиков, что в каждом дворе пиво пьют, возить? Нет! Пусть будет горячая вода. Лирика. Лично я в восстановление движения хотя бы до Алабяна не верю... Про дальше и вовсе бессмысленно, это видно из плана, который тут сто раз уже был нарисован. У кого есть самая свежая фотка трансбордера? Выложите. Это ли не аргумент? Письмо, я конечно же, тоже напишу сегодня, только смысла особого не вижу...

Добавлю, что писать лучше в МКА Кузьмину, а не Собянину — в её ведении вопрос о восстановлении линии.
С. Л.  03.05.2011 23:43

Можно и в дептранс — письмо, адресованное мэру, спустят туда. Ответ дадут, скорее всего, отрицательный, однако это будет всё же официальная информация, коей пока нет.

Странно, что ГиТ (экс МЗТ) действовал втихомолку — даже на форуме не было никаких "кличей", как это бывало раньше.

Кстати, на следующий день служба линейных сооружений уже всё посрывала.
Tassadar  04.05.2011 21:32

А письма лучше всё-таки писать Собянину, письмо пущенное сверху всегда более важное, чем пришедшее прямо по адресу. Иногда даже эффективнее прямо президенту писать...



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 04.05.11 21:34 пользователем Tassadar.

МЗТ
Заец  04.05.2011 22:30

> ГиТ (экс МЗТ)

А что такое ГиТ? И что произошло с МЗТ? На сайте нет новостей с 2006 г.

ГиТ - Город и Транспорт (-)
gromov20  05.05.2011 00:10

0

Re: Возможно линию к Алабяна восстанавливать не будут.
warrior  05.05.2011 16:21

Цитата (Илья Ковалёв)
Я так понимаю, что там, где должен идти трамвай, проходят огромные трубы. По верху, а не под землёй. Если так, то горячая вода и прочие отопления, конечно же важнее. Мучались без трамвая, но хоть при воде... Лично я в восстановление движения хотя бы до Алабяна не верю...
Поверхностные теплотрассы, согласно действующим ГОСТам и СНИПам, не могут быть постоянными - только временными, так что "огромные трубы" всё равно рано или поздно придётся зарыть в землю. Но вот восстановят ли после этого трамвай на Волоколамке? Это вряд ли. Лично я в это тоже абсолютно не верю. А трансбордер либо снесут, либо устроят в нём какое-нибудь торгалово.

Re: Возможно линию к Алабяна восстанавливать не будут.
Иван Садовский  14.05.2011 08:34

Цитата (Tassadar)
А тем временем активизировались "Москвичи за трамвай", которые развесили на линии вот такие объявления.
Чтобы была удобная связь с НПО "Алмаз", нужно, чтобы линия в районе развилки перепрыгивала на четную сторону Ленинградки. А это подразумевает жуткую эстакаду верхним ярусом над всей развязкой. Хотя в принципе, если как-то подтягивать линию к метро, там особого разнообразия вариантов и нет...

Там на мосту что-то началось...
Denver  14.05.2011 10:18

Доброе время суток.

Где-то во вторник-среду фирма "Космос" начала ремонтные работы у моста Волоколамского шоссе через Московскую Окружную железную дорогу рядом с нынешней трамвайной остановкой "Улица Панфилова". Такое ощущение, что делают очередную стену в грунте.

Если честно, удивлён - эта часть моста выглядит лучше, пролёты над трамвайными путями и проезжей частью выполнены из основательных бетонных балок, признаков разрушения не наблюдается. Что же касается пролётов обоих (автомобильного и трамвайного) мостов над МОЖД, так они, будучи металлическими, уже основательно проржавели и вызывают у меня некоторое беспокойство.
Это как с мостом Ленинградского шоссе на подступах к Шереметьево - в прошлом году его частично закрывали для движения, в то время как его "брат-одногодок" у "Петровско-Разумовской" (тоже осыпающийся и затянутый снизу сеткой) продолжал работать в прежнем режиме. Не удивлюсь, что Москва сейчас просто кишит аварийными мостами, просто начальству сейчас не до этого...

С уважением, Денис.

Re: МЗТ
Коляныч  14.05.2011 18:16

Цитата (Заец)
> ГиТ (экс МЗТ)

А что такое ГиТ? И что произошло с МЗТ? На сайте нет новостей с 2006 г.

С МЗТ ничего не произошло, просто изменились некоторые методы борьбы. Отчасти организация вышла на новый уровень работы, который является более эффективным. А сайт просто тупо забросили, насколько я понимаю.

Re: МЗТ
Впередсмотрящий  14.05.2011 18:30

Цитата (Коляныч)
С МЗТ ничего не произошло, просто изменились некоторые методы борьбы. Отчасти организация вышла на новый уровень работы, который является более эффективным. А сайт просто тупо забросили, насколько я понимаю.
А в чём проявляется эффективность? Можно примеры? Если нельзя здесь, то может быть отдельную тему, где бы Вы нам рассказали об эффективной работе и новых методах борьбы...

Алабяна — status idem :)
С. Л.  09.06.2011 21:16

Редко пишу подобные письма, однако любопытно было, что относительно судьбы линии думают в МКА; заодно решил написать также в МГТ (который, очевидно, наиболее внимательно относится к присылаемым обращениям, — из МКА ответа так и нет). Впрочем, в МГТ (вполне ожидаемо) никакой новой информацией не располагают (восстановление за счёт НПО "Космос" в 2011 году).



В шаблоне ответа стоит убрать запятую: "при наличии финансовых средств" не обособляется. Это на будущее, письма ведь ещё будут писать. ;)

Re: Алабяна — status idem :)
Дима  09.06.2011 23:20

Вообще, "Космос" никакое не НПО, а ООО, судя по сайту.

Re: Алабяна — status idem :)
Иван Садовский  13.06.2011 11:16

Цитата (Дима)
Вообще, "Космос" никакое не НПО, а ООО, судя по сайту.
Одно другому не мешает. НПО - это не организационно-правовая форма предприятия. Называется оно общество с ограниченной ответственностью "Научно-производственное объединение "Космос". То есть и ООО, и НПО одновременно. А автор ответа на обращение проосто знал, что оно НПО, а смотреть, как полностью называется фирма, явно было лень.

Вообще в 2011 точно не успеют восстановить... ну если только поздно осенью. (-)
Tassadar  14.06.2011 06:55

0

ОФФ. Работы на развязке
Иван Садовский  15.06.2011 22:19

Люди, проектирующие всякие временные объезды и т. п. на этой стройке, в очередной раз продемонстрировали свою альтернативную одаренность и духовное богатство. Недавно по случаю сужения проезжей части в сторону области в середине проспекта появились дополнительные столбы и контактная сеть переехала на растяжки ближе к центру проезжей части (ну которая была). Только я обрадовался, что троллейбусы нормально проехать смогут, как оказалось, что зря. Возвращаясь сегодня с работы, увидел, что заборы поставили так, что троллейбусы опять впритирку к забору будут ползать... ЛАдно до того пытались обойтись консолями, но сейчас через половину проспекта растяжки висят, простор для нормальной подвески вроде как есть....

21.06.2011, впечатления.
Denver  21.06.2011 14:42

Доброе время суток.

Прогулялся там сегодня, поглядел.
У "Гидропроекта" началась сборка капитального автомобильного моста, пока поставили две балки по краям первого пролёта.
У трансбодера (который уже пару-тройку месяцев стоит и не меняется) закопали все ямы, остался только котлован на улице Алабяна, который потом станет тоннелем.

На улице Алабяна настаёт капец зелёным насаждениям бульвара, направленного в сторону метродепо - экскаваторы бурят пару стен в грунте по краям проезжих частей, так что грандиозная яма скоро "переедет" (походу, у Ленинградского проспекта работы уже заканчиваются).

У станции метро "Сокол" вовсю идут отделочные работы, скоро проезжая часть освободится от строительных ограждений.

На Волоколамском шоссе у моста через Окружную ЖД вырыта яма глубиной в два-три этажа, назначение её мне неведомо.

С уважением, Денис.

Re: 21.06.2011, впечатления.
User  21.06.2011 15:20

Цитата (Denver)
На Волоколамском шоссе у моста через Окружную ЖД вырыта яма глубиной в два-три этажа, назначение её мне неведомо.
Похоже, это демонтажная камера для щита, который уже идёт туда от троллейбусной остановки "ул. Панфилова".

Re: 21.06.2011, впечатления.
Иван Садовский  27.06.2011 22:54

Цитата (Denver)
У станции метро "Сокол" вовсю идут отделочные работы, скоро проезжая часть освободится от строительных ограждений.
Насыпают песочек для подъема уровня проезжей части в районе подземного перехода на пешеходную площадь в середине. Из арматуры собирают каркас самого будущего перехода, который оказывается выше нынешнего уровня проезжей части (ниже заглубиться было нельзя, там трубопровод проходит, который было видно при раскрытии котлована). Проход пешеходов в сторону "Алмаза" осуществляется по пешеходному настилу над стройплощадкой перехода. Сразу за переходом, там, где троллейбусные провода еще не впритирку к забору, образовалась еще одна стихийная парковка. Светофор на пешеходном переходе через съезд с Балтийской, который пешеходы игнорируют, выглядит сейчас странно, но работает как работал.

Ремонт треугольника на ул. Пафилова
Tassadar  02.08.2011 20:13

В ходе ремонта трамвайных путей на узле ул. Панфилова-Волоколамское шоссе уложены новые стрелки в направление недействующей линии на Волоколамском шоссе, что может говорить о том, что линию всё-таки восстановят.

Re: Ремонт треугольника на ул. Пафилова

Цитата (Tassadar)
В ходе ремонта трамвайных путей на узле ул. Панфилова-Волоколамское шоссе уложены новые стрелки в направление недействующей линии на Волоколамском шоссе, что может говорить о том, что линию всё-таки восстановят.

Ну поскольку нормативные документы о снятии данной линии отсутствуют, то в проекте реконструкции узла новые стрелки были предусмотрены.

Re: Ремонт треугольника на ул. Пафилова
K.I.Sudman  05.09.2011 13:20

С мест сообщают...
Цитата (begemot)
Самое интересное: уже три дня как трансбордер слегка "прираздели(оголили)" от его чудо-наряда и маленький такой оранжевый экскаватор с твердым концом на своем складном члене пердолит трансбордер по самому низу по самое не балуй (до арматуры) - уже прошел около четверти длины окружности. Это вам не как большевики Храм Христа Спасителя взрывали - а все деликатно без спешки слегка приподняв юбочку от любимого художника ЛЮМ Андрияки! Занавес
http://roads.ru/forum/index.php?showtopic=20490&view=findpost&p=62996

Иными словами, трансбордер просто-напросто сносят? (-)
warrior  11.09.2011 21:02

0

Re: Ремонт треугольника на ул. Пафилова
Юрий К  11.09.2011 23:00

Цитата (K.I.Sudman)
С мест сообщают...
Цитата (begemot)
Самое интересное: уже три дня как трансбордер слегка "прираздели(оголили)" от его чудо-наряда и маленький такой оранжевый экскаватор с твердым концом на своем складном члене пердолит трансбордер по самому низу по самое не балуй (до арматуры) - уже прошел около четверти длины окружности. Это вам не как большевики Храм Христа Спасителя взрывали - а все деликатно без спешки слегка приподняв юбочку от любимого художника ЛЮМ Андрияки! Занавес
http://roads.ru/forum/index.php?showtopic=20490&view=findpost&p=62996

Там дальше по этой ссылке есть любопытное 3D кино, которое показывали мэру на открытии эстакады , так на трансбордере написано "ЦДП", видимо центральный диспетчерский пункт, вопрос-чего?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 11.09.11 23:01 пользователем Юрий К.

На этом же видео хорошо видно трамвайное кольцо вокруг трансбордера. (-)
Tassadar  11.09.2011 23:46

0

Что делают из трансбордера?
Phil  03.05.2012 18:33

Проезжаю Сокол часто последнее время.
Что-то уже пару недель "монолитят" вокруг "трансбордера". Что это будет?
Ворот для въезда трамваев внутрь там больше не видно...

Re: Что делают из трансбордера?
Maks Sokolov  04.05.2012 10:45

Если зайти на форум по ссылке, приведенной на три сообщения выше, и внимательно рассмотреть схему развязки на 118 (по-моему) странице, то можно увидеть, что перед пересечением с ул. Алабяна присутствует трамвайное кольцо, состоящее из 2 путей. А в самом трансбордере будет видимо какой-то диспетчерский пункт.
Так и не понял, как вставить сюда картинку...



Редактировано 3 раз(а). Последний раз 04.05.12 11:13 пользователем Maks Sokolov.

Re: Что делают из трансбордера?
Vladislav E. Lavrov  05.05.2012 04:18

Цитата (Maks Sokolov)
то можно увидеть, что перед пересечением с ул. Алабяна присутствует трамвайное кольцо, состоящее из 2 путей.
Как я уже писал в теме про Лесную - для подобных обзорных чертежей берется подоснова n-летней давности, потому как более свежие заказывать и оплачивать никто не собирается. Тут, например, присутствует путь из депо Сокол на "Алмаз", которого нет уже много лет... А выискивать и вытирать всякие исчезнувшие артефакты - то же никто не будет. Забудьте про это кольцо - там пути идут в никуда, т.е. упираются в проезжую часть.

Re: Что делают из трансбордера?
Maks Sokolov  05.05.2012 14:20

http://www.concern-kosmos.ru/press-relizi/16-leningradka

Здесь февральский пресс-релиз НПО Космос, в шестом пункте которого говорится о трамвайных путях

http://www.concern-kosmos.ru/ob-ekti-stroitelstva/moscow/45-alabyano-baltiyskiy-tonnel-obj

А здесь пара картинок. На нижней внешний вид экс-трансбордера и можно на зеленой зоне рассмотреть трамвай.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 05.05.12 14:23 пользователем Maks Sokolov.

Re: Что делают из трансбордера?
Phil  11.06.2012 14:51

Да, "трансбордер" уже и в бетоне превратили в "шарик")
Похоже, будет обычный трамвайный разворотный круг, что, наверно, и хорошо.
Жаль только, что там не будет столько зелени, сколько нарендерили на приведённой картинке...



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 11.06.12 14:51 пользователем Phil.

Re: Что делают из трансбордера?
warrior  31.08.2012 21:52

Вряд ли это будет диспетчерский пункт. Вряд ли это вообще будет иметь отношение к трамваю. Скорее всего - очередной торговый центр.

Re: Что делают из трансбордера?
Maks Sokolov  01.09.2012 17:15

Так он к трамваю и не имеет отношения: это диспетчерский пункт управления дорожным движением...

Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.029 seconds ]