Алекс Э. писал(а):
-------------------------------------------------------

> > И кстати по польски то тоже пишется через "о"
> LWOW!
>
> Если быть точным, то "Lwów" ("Львув").
> Впрочем, и это тоже исключение: почти во всех
> языках город пишется через "i" - см. в левой
> колонке.
>

По русски пишется Львов, по той же ссылке сами и посмотрите, мы сейчас говорим о русском языке, а живут ли там русские или не живут, это даже не важно, есть правила написания и с ними нужно считаться, например по русски звучит Германия, по украински Нимеччина, но по-немецки то Дойчланд!

> > На Гугловских картах полно ошибок
>
> Например? И что, ошибки там даже по крупным
> городам, по-Вашему?

Кстати посмотрел в Гугл-Земля, что вы на это скажите?


И наконец, чтобы прервать этот безполезный спор - кто лучше всего знает как город называется по русски? Правильно львовяне, посмотрите внизу справа адрес, это официальный сайт между прочим
http://www.city-adm.lviv.ua/zed/index.php?lang=ru



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 07.09.08 02:24 пользователем Дмитрий Ковалев.

0

> По русски пишется Львов, по той же ссылке сами и посмотрите,
> мы сейчас говорим о русском языке

Мало ли, как пишется по-русски! Я же не об этом. А о том, как название этого города звучит на самом деле.

> Кстати посмотрел в Гугл-Земля, что вы на это скажите?

"Львив" написано дважды, "Львов" - один раз и только в скобках, для пояснения. Как это делают в других похожих случаях, например, Бомбей - Мумбаи. Правда, здесь истоическая справедливость была восстановлена полностью, даже на русских картах его уже пишут правильно. В отличие от обсуждаемого случая.

> Правильно львовяне, посмотрите внизу справа адрес,
> это официальный сайт между прочим

Слова "львовяне", как и его украинского варианта, там не встречается. А вообще, забавный такой официальный сайт - можете жмякнуть мышою на украинский вариант и прочитать на нём нижеследующее:

Управління зовнішньоекономічних відносин та інвестицій є структурним підрозділом департаменту економічної політики Львівської міської ради.

Управління забезпечує зовнішньоекономічні відносини м. Львова, сприяє залученню інвестицій в економіку міста, реалізовує політику органів міської влади щодо економічного та соціального розвитку Львова. Серед інших важливих завдань управління слід виділити підготовку заходів, спрямованих на забезпечення збалансованого зовнішньоекономічного та інвестиційного клімату міста та прогнозування основних показників розвитку зовнішньоекономічної та інвестиційної політики м. Львова.

Хороший сайт, годный. Наверняка, в Восточной Украине за пять копеек делали. А то и ещё восточней.

> Вот и сегодня очередной защитничек украинской культуры выискался.

Если Вам непонятна моя национальность, то отвечу: я - не украинец. Впрочем, какая в данной ситуации разница - грамотность зависит совсем не от этого.

Дмитрий Ковалев писал(а):
-------------------------------------------------------
> > картьі на местности очень понравились! :)
> > а нельзя зделать так, чтобьі можна бьіло
> включать
> > не сколько шаров (в сенсе разньіх лет)?
>
> Не понял о чем речь?

например, чтоб за раз можна бьіло бьі смотреть схемьі линий 1895 и 1907 (так легче воспринимать изминения), при єтом более старшаю схему для контраста можна обесцветить.
хотя не уверен, что технически реально сделать :)


для Алекса Э. - відмінювання слова "львів" в укр. мові (сорри, не знаю как первьій термин перевести):
н: львів
р: львова
д: львову
з: львів
о: львовом
м:(у) львові
к: львове
так что на оф.сайте с єтим проблем нет. а как лучше писать по-русски львов/львив зависит от действующих у вас правил; у нас сейчас модно :) писать/произносить иностранньіе названия/фамилии с макс.сохранением оригинальности - напр. "орєнбурґ" (почти соответствует рос.,кроме первого о/а), раньше писали "оренбург"=орЭнбур[г/х].



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 07.09.08 14:59 пользователем лихвар.

> так что на оф.сайте с єтим проблем нет.

Понятно, спасибо. Каждый язык имеет определённые тонкости.

> у нас сейчас модно :) писать/произносить иностранньіе названия/фамилии
> с макс.сохранением оригинальности... раньше писали "оренбург"=орЭнбур[г/х]

Правильные правила, в русском же языке господствует принцип устоявшейся традиции: главное - не как правильно, а как начали писать изначально. Ошибок в связи с чем - тьма, особенно в фамилиях.

Алекс Э. писал(а):
-------------------------------------------------------
> > так что на оф.сайте с єтим проблем нет.
>
Как раз-таки их там полно. Вместо грамотного русского языка я там нашёл набор непонятных символов с вкраплением кириллицы. Отговорки, что это "украиский язык" быть не может, так как нет такого языка=). Не забывайте, что украинцы (грамотнее - малороссы) - разновидность русских, проживающая в Малороссии (Украине). То, что эти земли временно не входят в состав России - ничего не значит, т. к. оккупация скоро кончится и всё вернётся на круги своя.

Господа (панове)! Давайте все-таки не будем отвлекаться от трамвайной темы и закончим все эти никчемные рассуждения! Я удивляюсь как это модераторы нас до сих пор не забанили.

Для Лихвар:
нет наверное так как Вы хочете не получится у меня, к сожалению...



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 07.09.08 18:27 пользователем Дмитрий Ковалев.

Иван Волков отключается на 1 неделю по п.2.2

Иван Волков писал(а):
> это "украиский язык" быть не может, так как нет
> такого языка=). Не забывайте, что украинцы
> (грамотнее - малороссы) - разновидность русских,
> проживающая в Малороссии (Украине). То, что эти
> земли временно не входят в состав России - ничего
> не значит, т. к. оккупация скоро кончится и всё
> вернётся на круги своя.


Алекс Э. - строгое предупреждение за поднятие офтопичной темы (про написание)
Дмитрий Ковалев и лихвар - предупреждение за участие в офтопике.

> "украиский язык" быть не может, так как нет такого языка

Может, ещё скажете, что русского нет тоже?

> украинцы (грамотнее - малороссы) - разновидность русских,
> проживающая в Малороссии (Украине)

В каком это учебнике написано, что так - грамотно?

> То, что эти земли временно не входят в состав России - ничего не значит

Не временно, а уже.

> т. к. оккупация скоро кончится и всё вернётся на круги своя.

Оккупация кого кем? Каждый народ сам волен выбирать свою государственность. Народ Украины свой выбор сделал и периодически подтверждает его - например, службой в армии и участием в выборах.

> закончим все эти никчемные рассуждения!
> Я удивляюсь как это модераторы нас до сих пор не забанили.

Я тоже. Особенно - после того, как ещё раз перечитал все те "факты", которые Вы привели для обоснования своей точки зрения.

> Иван Волков отключается на 1 неделю по п.2.2

Радости никакой не испытываю, как и сожаления, впрочем, тоже.

На всякий случай - добавлю, что предыдущее сообщение, разумеется, отправлено мной ещё до того, как я прочитал сообщение модератора.

Ну а как идет строительство? (вернемся к нашим баранам)
Шпалы хоть где-то уже положили? Или полосу расчистили?

Зигфрид писал(а):
-------------------------------------------------------
> Ну а как идет строительство? (вернемся к нашим
> баранам)
> Шпалы хоть где-то уже положили? Или полосу
> расчистили?

http://www.lviv.tramvaj.ru/Gallery/big.php?big=256

В Тернополе главная улица - Руська

Молодцы львовяне! Только, вот подвижной состав нужно капитально ремонтировать, - он у Вас "татровский", очень хороший! С "СП ТАТРА-ЮГ" следует вести переговоры насчет разработки нового узкоколейного вагона по типу КТ4!
Я за то, чтоб во Львове, постепенно полностью заменили троллейбусные, и тем более автобусные линии НА ТРАМВАЙНЫЕ! Центру Львова - даешь трамвайно-пешеходный статус! Если, весь Львовский электротранспорт будет представлен развитой трамвайной системой, то это позволит из любой части города попасть без проблем, а с комфортом в центр!
Движение автотранспорта должно быть организовано следующим образом: вокруг города хорошая окружная, а от окружной - радиальные дороги в город, которые заканчиваются "разворотами к окружной", в тех местах, от которых из-за узости дорог автомобильное движение не эффективно. Строительство такой окружной должно быть выполнено с одним обязательным условием - запасом инфраструктуры, чтоб при ремонтах дороги в будущем, ни один участок "круга" не закрывался полностью для движения автотранспорта!
Теперь я хочу обратится к любителям трамваев СНГ! Господа, посмотрите на принцип размещения трамвайных линий Львова - ЭТО ГРАМОТНО СПРОЕКТИРОВАННАЯ СЕТЬ ТРАМВАЯ! В центр города, где децицит улично-дорожной сети - отдан кольцевому трамвайному движению, которое емеет "диагональ" серез площадь Рынок, и от это "КОЛЬЦА" идут радиальные, которые,в будущем можно будет замкнуть "кольцом на окраине города! Т.о. из любой точки окраины можно попасть в любую точку центра без пересадок(имею в виду возможности такой сети).
В Москве, такого типа сеть метрополитена, но из-за большого пассажиропотока подземные электропоезда уже перегружены и нужна альтернатива - дублирующая метрополитен сеть трамвая, которая кроме разгрузки метро будет выполнять еще и перевозку пассажиров "с повышенным комфортом", что в метро невозможно. Вагоны повышеннно комфорта трамвая, я вижу, как салон, где все пассажиры едут сидя в уютных креслах с нормальной температурой воздуха на борту, без бомжей, и конечно, без простоя в заторах по причинам перегрузок трассы, дтп, поломок подвижного состава. ТОЛЬКО ТАК МОЖНО РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ НЕМИНУЕМОГО ТРАНСПОРТНОГО КАЛАПСА В СТОЛИЦЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ!
Жду отзывов на мое мнение по Львовской трамвайной системе!

Во Львове отнюдь не рамотно спроектированная система. Это была хорошая система до войны, когда 9 радиусов и 2 хорды (не считая отдельных веток) покрывали весь город. После войны убрали центральный узел и пустили маршруты в объезд, мимо некоторых важнейших точек притяжения пассажиропотока, ограничив тем самым и пропускную способность сети (все маршруты, кроме №6, едут по общему участку), но главное другое - город вырос фактически втрое, а сеть - нет. Построен всего 1 новый радиус, еще 2 совсем чуть-чуть продлены, зато 4, хоть и наименее напряженные) сняты. На 2 из снятых радиусов организовано троллейбусное сообщение с продлением в новые районы, остальные троллейбусные радиусы выстроены параллельно трамвайным и по причине очень плохого транспортного обслуживания окраин, развивать трамвай там можно и нужно не в ущерб троллейбусу.

Для начала во Львове нужно попродлевать линии в окраины, если это не требует перепланировки и строителсьтва насыпей и путепроводов. Затем следует вернуть рельсы на проспект Свободы, чтобы развязать, наконец, все маршруты. Линии в Рясное, Левандовку и на запад - вопрос больших кавложений и, наверное, единственное место, где троллейбусу действительно стоило бы уступить место трамваю. Не знаю, возьмутся ли за это - работы там много. Трамвай на Аэропорт, Новый Львов и Высокий Замок, наверное, блажь - он не окупится никогда. На ул. Зеленой - тоже, учитывая строительство линии на Сихов по другой трассе. Окружная линия - это ОЧЕНЬ дорого, хотя, в общем, надо.

А так основная задача - это новый низкопольный ПС в больших количествах, 3е депо, ес-сно, и ОГРАНИЧЕНИЕ ДВИЖЕНИЯ АВТОМОБИЛЕЙ В ЦЕНТРЕ ГОРОДА.
Троллейбус, по большому счету, ни при чем. Маршруты 1, 5, 9, 10, 11, 13, 16, 24 (8 из 12) проходят параллельно (не рядом) всем существующим, проектируемым и мыслимым трамвайным маршрутам, так что заменять на трамвай их невозможно.

Нашел по Львову интересный график - численности парка и выпуска за все годы. Очень показательно :-)))