Электричкин писал(а):
-------------------------------------------------------
> Нижний Новгород, конечно же! Твердая "тройка" - по
> улицам Рождественская и Советская электрический
> трамвай бодро бегает уже 111 лет!!! И номер
> маршрута не изменился - "первый".

Тут Вы заблуждаетесь. Во-первых, само понятие номера маршрута появилось только после восстановления трамвая в 1923 году. И даже, вероятно, лишь в 1924 году, когда у разных маршрутов впервые появился общий участок пути и появилась потребность их как-то различать. Во-вторых, изначально беспересадочного движения между Московской и Рождественской улицей не было. В-третьих, трамвай бегает не 111 лет. С 1919 по 1923 год трамваи не бегали, да и Ярмарочную линию первоначально в 1896 году хотели закрыть.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 18.10.08 17:11 пользователем Neofit.

Самые старые трамвайные системы:
http://transport-mrpl.narod.ru/top10/t10_tramsys.html
"...Система таллиннского парового трамвая стала последней, которую построили на территории стран СНГ..."

Не совсем так. Как известно в Старой Руссе с июня 1922 г. по октябрь 1923 г. работал трамвай на паровой тяге (паровоз "Коппель" с прицепными трамвайными вагонами) по свежепостроенной неэлектрифицированной трамвайной линии. В июле 1924 г. линию электрифицировали.
http://transit.parovoz.com/masstransit/index.php?ID=506
http://photo.tramvaj.ru/kemeri.htm

Также в Самарканде с 1923 г. осущ. движение пасс. поездов на паровой тяге по городской УЖД, которую в последствии (в 1947 г.)перестроили в эл. трамвай широкой колеи.
http://transit.parovoz.com/masstransit/index.php?ID=532



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 19.10.08 11:13 пользователем Laser09.

0

Если быть совсем точным, то дата пуска эл. трамвая в РНД 20 декабря 1901 г. (2 января 1902 г.). Трамвай пошел по электриф. линиям конки...

Еще про ошибки в списке "Самые старые трамвайные системы"
http://transport-mrpl.narod.ru/top10/t10_tramsys.html

Некоторые даты не только ошибочны, но также одни указаны по старому стилю, а другие по новому. Путаница однако...

Laser09 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Дибуны писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Кстати, какая дата пуска эл. трамвая в Либаве
> (Лиепая)?
>
> Трамвай в Либаве построен бельгийской
> "Континентальной компанией электрической тяги и
> освещения". Пробное движение с 8 (20) сентября
> 1899 г., регулярное - с 13 (25) сентября 1899 г.
> Муниципализирован в 1929 г.
> http://transit.parovoz.com/masstransit/index.php?I
> D=507

Всё не так.

Пробная поездка - 7 (19)
Начало эксплуатации 14 (26)

Нюрнбергское континентальное общество (для) электрических предприятий

Трамваи (первые 9) поступили из Бельгии б/у, произведены в Германии, в Кёльне. Эксплуатировались до конца 1950-х годов.

Первая линия была пригородной - к порту Александра III
В центре города трамвай появился через два меясца



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 20.10.08 18:06 пользователем _Ярополк_.

Значит, повторяю снова. Видимо уже забыли:


___1863 конка - Санкт-Петербург закрыта 1917
___1872 конка - Москва закрыта 1912
___1875 конка - Казань закрыта 1899
___1880 конка - Одесса (Украина) закрыта 1907
___1880 конка - Львов (Украина) закрыта 1909
___1881 паровой - Одесса (Украина) закрыт 1912
___1882 конка - Харьков (Украина) закрыта 1906
___1882 паровой - Санкт-Патербург закрыт 1922
___1882 конка - Рига (Латвия) закрыта 1910
___1883 конка - Тбилиси (Грузия) закрыта 1910
___1887 конка - Саратов закрыта 1908
___1887 конка - Ростов-на-Дону закрыта ????
___1888 конка - Тула закрыта 1927
___1888 газовый - Таллинн (Эстония) закрыт 1925
___1889 конка - Баку (Азербайджан) закрыта 1924
___1891 конка - Киев (Украина) закрыта 1895
___1891 паровой - Киев (Украина) закрыта 1904
___1891 конка - Воронеж закрыта 1926
___1892 конка - Бердичев (Украина) закрыта 1921
1. 1892.06.13 Киев (Украина)
___1892 конка - Минск (Беларусь) закрыта 1928
___1895 конка - Самара закрыта 1917
___(1895 Петербург - на льду Невы закрыт 190_?)
2. 1896.05.20 Нижний Новогород
3. 1897 Кировоград (Украина) закрыт 1941
___1897 конка - Николаев (Украина) закрыта ????
4. 1897.06.26 Днепропетровск (Украина)
5. 1898.09.24 Севастополь закрыт 1942
6. 1898.04.30 Курск
7. 1898.06.30 Витебск (Белоруссия)
8. 1898.11.15 Орёл
9. 1898.12.23 Лодзь (Польша)
10. 1899.04.06 Москва
11. 1899.09.03 Житомир (Украина)
12. 1899.09.26 Лиепая (Латвия)
13. 1899.12.02 Казань
14. 1899.12.11 Кременчуг (Украина) закрыт 1921
15. 1900.06.24 Астрахань
16. 1900.09.04 Хельсинки (Финляндия)
17. 1900.12.23 Краснодар
18. 1900.12.29 Ярославль
19. 1901.07.23 Рига (Латвия)
20. 1901.08.28 Тверь
21. 1901.10.20 Смоленск
___1902 паровой - Москва (Петровская акад.) закрыт 1922
___1902 паровой - Москва (Воробъёвская л.) закрыт 1907
22. 1902.01.02 Ростов-на-Дону
___1902 грузовая конка - Ростов Великий закрыт 1921
___1903.09.12 грузовой - Пятигорск
23. 1904.05.05 Пятигорск
24. 1904.08.16 Владикавказ
25. 1904.12.25 Тбилиси (Грузия)
26. 1904 Белгород-Днестровский закрыт ????
___1904 конка - Ташкент (Узбекистан) закрыта 1912
27. 1906.07.16 Харьков (Украина)
28. 1906 конка - Ереван (Армения) закрыта 1918
29. 1907.08.22 Одесса (Украина)
30. 1907.09.29 Санкт-Петербург
31. 1908.12.22 Або/Турку (Финляндия) закрыт 1973
32. 1908.10.22 Саратов
33. 1908 Варшава (Польша)
___1908 конка - станица Ильская закрыта ???
34. 1909 Кисловодск закрыт 1958
___1910 конка - Могилёв (Белоруссия) закрыта 1920
35. 1912 Псков закрыт 1941
36. 1912.09.28 Выборг (Финляндия) закрыт в 1939
37. 1912.10.22 Владивосток
38. 1912 Кемери (Латвия) закрыт 1915
39. 1913.10.10 Ташкент (Узбекистан)
40. 1913.04.22 Волгоград
41. 1913.10.28 Винница (Украина)
42. 1914 Симферополь (Украина) закрыт 1970
43. 1914.23.05 Евпатория (Украина)
___1914 конка - Каунас (Литва) закрыта 1936
44. 1914 Кишинёв (Молдова) закрыт 1961
45. 1915.01.03 Николаев (Украина) закрыт ????
46. 1915.02.25 Самара
47. 1915 Нежин (Украина) закрыт ????
___1915 конка - Вильнюс (Литва) закрыта 1926
48. 1916.06.26 Архангельск
___1917 паровой - Одесса (Украина) закрыт 1921

Даты, по возможности, даны по новому стилю.


В скобках указано государство, где сейчас располагаются города, се названия городов даны современные.

С 1940 года вошёл в состав Украины
1894 Львов

С 1940 года вошли в состав Украины:
1884 паровой - Коломыя (Украина) закрыта 1944
1897 Черновцы закрыт 1967

Все остальные трамвайные города Польши до 1917-го года не входили в состав Российской империи.

Уважаемый _Ярополк_ , в приведеном Вами списке также полно ошибок. Например:
___1888 газовый - Таллинн (Эстония) закрыт 1925.

В 1888 в Таллине была конка (колея 1067 мм), закрыта в 1919 г. Трамваи с ДВС эксплуатировались на бывш. линиях конки с 1921 г. по 1939 г. Эта трам-сеть постепенно электрифицировалась в 1925-1936 гг. Первый эл.трамвай пошел 28.10.1925. Таким образом на городской Таллинской трамсети до 1939 г. осуществлялась одновременная эксплуатация эл. трамваев и трамваев с ДВС. К тому же на изолированной Коплинской линии (колея 1524 мм) в 1916 г. было открыто движение паровых трамваев, позже и вагонов с ДВС. Эта ширококолейная линия была перешита на колею 1067 мм в 1931 г. и движение паровиков прекращено. Бензиновые трамваи на Коплинской линии проработали до 1953 г. когда эта линия объединилась с основной трамсетью.
Таким образом:
1888 Таллин (конка): 12(24).08.1888 - апрель 1919.
1916 Таллин (паровой): 13(26).01.1916 - 1931.
1921 Таллин (с ДВС): 13.05.1921 - 1953.
1925 Таллин (эл.трамвай): 28.10.1925 - ...

ЗЫ: это только пример Таллина..



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 20.10.08 19:29 пользователем Laser09.

Laser09 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Уважаемый _Ярополк_ , в приведеном Вами списке
> также полно ошибок. Например:
> ___1888 газовый - Таллинн (Эстония) закрыт 1925.
>
> Таким образом:
> 1888 Таллин (конка): 12(24).08.1888 - апрель
> 1919.
> 1916 Таллин (паровой): 13(26).01.1916 - 1931.
> 1921 Таллин (с ДВС): 13.05.1921 - 1953.
> 1925 Таллин (эл.трамвай): 28.10.1925 - ...
>
> ЗЫ: это только пример Таллина..


Очень ценное замечание. Спасибо.

С большой радостью исправлю остальные "полно ошибок".

Должен пояснить, что эта таблица создавалась коллективным разумом этого форума лет пять тому назад. В обсуждении приняло участие около 40 человек.

_Ярополк_ писал(а):
-------------------------------------------------------
> Должен пояснить, что эта таблица создавалась коллективным разумом этого форума лет пять тому назад. В обсуждении приняло участие около 40 человек. <

Очевидно спешили... Я тоже составил таблицу (список закрытых трамсистем) в соседней теме, пока только по России. Только там системы выстроены по алфавиту, а не по датам. Тоже надо перепроверить и подкорректировать...
http://forum.tr.ru/read.php?1,436694,page=all

ЗЫ: И еще, зачастую в разных источниках информации указываются разные даты пуска/перешивки/закрытия и т.п... Например в соседней теме про Саратов. Зачастую оч. трудно докопаться до истины...



Редактировано 4 раз(а). Последний раз 20.10.08 20:42 пользователем Laser09.

Laser09 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Дибуны писал(а):
> > Кстати, какая дата пуска эл. трамвая в Либаве
> (Лиепая)?

> http://transit.parovoz.com/masstransit/index.php?I
> D=507

По указанному адресу серьёзно исправлено и дополнено.

_Ярополк_ писал(а):
-------------------------------------------------------
> По указанному адресу серьёзно исправлено и
> дополнено.
Спасибо за информацию, все очень подробно и интересно! Вопрос: а откуда такая подробная информация?

Laser09 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Спасибо за информацию, все очень подробно и
> интересно! Вопрос: а откуда такая подробная
> информация?

Ну, во-первых, я в Лиепае живу.
Во-вторых, у нас на сайте собраны все газетные публикации о лиепайском трамвае за 60 лет.(Саша латышский вариант никак не выложит)
В-третьих, у меня была возможность хорошенько посидеть в Лиепайском архиве и посмотреть как фонды трамвая, так и фонды горисполкома.

0

Laser09 писал(а):
-------------------------------------------------------
> n/t


Да ссылка хорошо известная:

http://asxander.e-liepaja.net/

:-)

Уточнения и исправления по ТАЛЛИНУ:

КОНКА в Таллине работала С 12(24) августа 1888 г. до 14 ноября 1918 г.

КОПЛИНСКАЯ ЛИНИЯ:
Паровой трамвай по Коплинской линии (колея 1524 мм) пошел в сентябре 1915 г. На линии также эксплуатировались 2 бензомоторных вагона. В 1931 г. Коплинская линия перешита на колею 1067 мм. Движение по колее 1067 мм открыто 21 октября 1931 г. После перешивки на Коплинской линии эксплуатировались только трамваи с ДВС. В 1951 г. линия была электрифицирована и с 6 ноября 1951 г. по линии пошел электрический трамвай. Совместная эксплуатация бензиновых и электрических трамваев осуществлялась до 1953 г. 5 ноября 1953 г. Коплинская линия объединилась с основной Таллинской трамсетью и движение трамваев с ДВС прекращено.

ИТАК:

1888 - Таллин (конка): 12(24).08.1888 - 14.11.1918 (колея 1067 мм).
1915 - Копли (паровой, с ДВС): сент.1915 - 1931 (колея 1524 мм).
1921 - Таллин (с ДВС): 13.05.1921 - май 1939 (колея 1067 мм).
1925 - Таллин (эл.трамвай): 28.10.1925 - ... (колея 1067 мм).
1931 - Копли (с ДВС): 21.10.1931 - 5.11.1953 (колея 1067 мм).
1951 - Копли (эл.трамвай): 6.11.1951 - ... (колея 1067 мм).
5.11.1953 - объединение систем (только эл. трамвай).

Информация от А. Оландера и из "Энциклопедии ГЭТ - 2007".



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 27.02.09 18:35 пользователем Laser09.

УДАЛИТЬ!



Редактировано 5 раз(а). Последний раз 27.02.09 18:58 пользователем Laser09.