Уважаемые все! очень хочется приобрести трамвайный звонок - как можно устроить? Второй вопрос - как его запитать от 12 вольт? И третий - существуют ли механические трамвайные звонки?
Заранее спасибо.
Илья.

А можно вопрос тов. mosquito?

А зачем Вам звонок трамвайный? Куда Вы его собираетесь в своей машине приспособить, учитывая его размер?

По-порядку: звонок нужен за надом. Ну как зачем? Просто Хочется )) Куда приспособить - ну вы же не спросили, что за машина, - найдем куда ). Скажите лучше, насколько внушителен размер и можете ли вы помочь с приобретением?
Илья.

Уже далеко не в первый раз обсуждается.

А механические звонки были. На деревянных вагонах.

mosquito писал(а):

> По-порядку: звонок нужен за надом. Ну как зачем? Просто Хочется
> )) Куда приспособить - ну вы же не спросили, что за машина, -
> найдем куда ).
Вопрос про марку машины бессмысленен. Очевидно, что предметом вожделения является татровский звонок.
Учитывая реальный размер и вес татровского, например, звонка, ни в одну существующую машину его в моторный отсек запихнуть нереально. А занимать им целый багажник неразумно.

А от 12 вольт легковой автомашины по-моему моторчик работать не будет- по крайней мере, весёлого тренькакния не получится.

Через конденсатор. Или можно для звонка подключить послеповательно ещё 1 аккумулятор 12 вольт. Ещё можно установить аккумулятор 24 вольт, последовательно основной цепи подключив резистор.

А какой размер звонка Татровского и КТМовского?
У нас пару лет назад мода была на трамваи ставить автомобильные сигналы(м.б. клаксоны). До сих пор на каком-то из вагонов они есть.
Также, по-моему, на одном из троллейбусов стоял трамвайный звонок.

КоньОгонь писал(а):

> mosquito писал(а):
>
> > По-порядку: звонок нужен за надом. Ну как зачем? Просто
> Хочется
> > )) Куда приспособить - ну вы же не спросили, что за машина, -
> > найдем куда ).
> Вопрос про марку машины бессмысленен. Очевидно, что предметом
> вожделения является татровский звонок.
> Учитывая реальный размер и вес татровского, например, звонка,
> ни в одну существующую машину его в моторный отсек запихнуть
> нереально. А занимать им целый багажник неразумно.

Размер Татровского звонка примерно 30х20х10 и вес около 5 кг. КТМовский чуть поменьше, но он звенит значительно тише.

> А от 12 вольт легковой автомашины по-моему моторчик работать не
> будет- по крайней мере, весёлого тренькакния не получится.

Можно на самом звонке поменять двигатель. Там вполне стандартный стоит, который выпускается в Калуге, на 12 и на 24 В.

Дмитрий Касаткин писал(а):


> > Вопрос про марку машины бессмысленен. Очевидно, что предметом
> > вожделения является татровский звонок.

Вожделею - не то слово! )))

> > Учитывая реальный размер и вес татровского, например, звонка,
> > ни в одну существующую машину его в моторный отсек запихнуть
> > нереально. А занимать им целый багажник неразумно.
>
> Размер Татровского звонка примерно 30х20х10 и вес около 5 кг.

Так это разве много? По-моему не так страшен звонок как его малюют...

> КТМовский чуть поменьше, но он звенит значительно тише.
>
> > А от 12 вольт легковой автомашины по-моему моторчик работать
> не будет- по крайней мере, весёлого тренькакния не получится.

Вот это хуже. Но меня очень ободряет тот факт, что по крайней мере один автомобиль, между прочим обычная 9ка жигулей, с трамвайным звонком я видел, точнее ясно слышал, но правда под капот не заглядывал.

>
> Можно на самом звонке поменять двигатель. Там вполне
> стандартный стоит, который выпускается в Калуге, на 12 и на 24
> В.

А продается такой движок в москве?

Спасибо.
Илья.

mosquito писал(а):

>...меня очень ободряет тот факт, что по крайней
> мере один автомобиль, между прочим обычная 9ка жигулей, с
> трамвайным звонком я видел, точнее ясно слышал, но правда под
> капот не заглядывал.

Почему всего лишь трамвайный?
Поставтьте на машину сигнал от электрички - он намного пронзительнее и громче.

Как подогнать - придумаете...
Было бы желание! :-))

Звук и весьма громкий (громче, чем у Татры) и пронзительный.

Demon(Tallinn) писал(а):

> Через конденсатор.

Каким образом?

> Ещё можно
> установить аккумулятор 24 вольт, последовательно основной цепи
> подключив резистор.

Вот только напряжение бортовой сети будет скакать в зависимости от нагрузки, аккумулятор не будет подзаряжаться, а главное - почти 100% шанс сжечь реле-регулятор и всю электронику.
Самый простой и надежный способ - в цепь звонка включить дополнительный небольшой аккумулятор на 12 В (например, от УПС).

Дмитрий, порылся поиском по форуму - нашел Ваше прошлогоднее предложение звонка некоему гражданину за 900 рэ. Предложение еще в силе?
Илья.

Alex - MTB-82 писал:


> Каким образом?
Параллельно цепи звонка.


> Самый простой и надежный способ - в цепь звонка включить
> дополнительный небольшой аккумулятор на 12 В (например, от
> УПС).
ЭДС так и останется 12 вольт, просто возрастёт сила тока.

Demon(Tallinn) писал(а):

> > Каким образом?
> Параллельно цепи звонка.

Что это даст? При параллельном соединении напряжение на всех элементах цепи одинаково (в данном случае 12В).

> > Самый простой и надежный способ - в цепь звонка включить
> > дополнительный небольшой аккумулятор на 12 В (например, от
> > УПС).
> ЭДС так и останется 12 вольт, просто возрастёт сила тока.

Если соединить последовательно (минус дополнительного аккума к плюсу бортовой сети), то между корпусом тачки и плюсом дополнительногоо аккума получим заветные 24 В.

Alex - MTB-82 писал:


> Что это даст? При параллельном соединении напряжение на всех
> элементах цепи одинаково (в данном случае 12В).
Как и в фотоаппарате.

> Если соединить последовательно (минус дополнительного аккума к
> плюсу бортовой сети), то между корпусом тачки и плюсом
> дополнительногоо аккума получим заветные 24 В.
Я так и предлагал изначально.

Это не настоящий трамвайный звонок, это "прикольная вещица" для продвинутых автомобилистов. Так что ищите на авторынках.
По-моему, ставить эту штуку вместо штатного сигнала - дурной тон. Хотя дополнительно, сугубо для прикола, почему бы и нет.

про дурной тон - согласен, конечно, звонок должен "висеть" на отдельной спецкнопке ))
Илья.

дык в автомагах продают гудки от бааальших грузовиков - с компрессором - но, не греет! разве может тупая мощь компрессорной дуделки сравниться с ностальгичным звонком трамвая?
Илья

Demon(Tallinn) писал(а):

> > При параллельном соединении напряжение на всех
> > элементах цепи одинаково (в данном случае 12В).
> Как и в фотоаппарате.

Если имеется в виду вспышка - там конденсатор заряжается напряжением порядка 300 В от преобразователя (повышает напряжение именно он, а не конденсатор!). Фишка в том, что преобразователь хоть выдает и высокое напряжение, но маломощный, а вспышка засчет накопленной конденсатором энергии получается очень большой мощности (но кратковременной).

Можно для звонка поставить преобразователь 12 -> 24 (и было бы самым оптимальным вариантом). Но для этого нужно более-менее соображать в электронике (готовый преобразователь с такими параметрами подобрать практически нереально).

Чаще стоит обратная проблема - питание аппаратуры, предназначенной для легковых тачек (тех же автомагнитол) от бортовой сети грузовиков или тех же трамов. Для этого выпускаются преобразователи 24 - > 12.

Сообщение изменено (14-04-05 07:49)

Дмитрий Касаткин писал:

> Размер Татровского звонка примерно 30х20х10 и вес около 5 кг.
> КТМовский чуть поменьше, но он звенит значительно тише.

А в каком месте стоит звонок у трамвая? Логика подсказывает, что он должен быть на крыше над кабиной водителя, но там я похожих по размерам агрегатов не заметил (в основном мне интересен КТМ). Где же тогда стоит звонок? Ведь его будет хуже слышно, если он спрятан, например, под пол.

Конденсатор накапливает, причём вполне нормально. Можно сначала зарядить конденсатор, а уже потом замкнуть цепь звонка. Тут же человек не собирается весь путь звенеть. Ещё есть вариант сборки специального трансформатора, но для этого надо быть хорошо квалифицированому спецу.

Дьяконов писал(а):

Где же тогда стоит звонок? Ведь его будет хуже
> слышно, если он спрятан, например, под пол.

Там и стоит! Во всяком случае на КТМ-5.

Ланцов Александр писал(а):

> Дьяконов писал(а):
>
> Где же тогда стоит звонок? Ведь его будет хуже
> > слышно, если он спрятан, например, под пол.
>
> Там и стоит! Во всяком случае на КТМ-5.

Да, у всех пассажирских вагонов он расположен спереди, под полом кабины водителя.

Дмитрий Касаткин писал(а):

> Да, у всех пассажирских вагонов он расположен спереди, под
> полом кабины водителя.

Ага, потомучто даже если расположить на крыше, его будет очень плохо слышно.

0

Граждане, откликнитесь :)
Тоже вожделею ужасно, очень хочу сабж.

Alex - MTB-82 писал(а):
> Если имеется в виду вспышка - там конденсатор
> заряжается напряжением порядка 300 В от
> преобразователя (повышает напряжение именно он, а
> не конденсатор!). Фишка в том, что преобразователь
> хоть выдает и высокое напряжение, но маломощный, а
> вспышка засчет накопленной конденсатором энергии
> получается очень большой мощности (но
> кратковременной).

От конденсатора запитать точно не получится, звонок, скорее всего, потребляет приличный ток (там двигатель или электромагнит все же). Трель будет быстро затухать. А звонок нужен, как я понимаю, чтобы вдоволь назвенеться.

>
> Можно для звонка поставить преобразователь 12 ->
> 24 (и было бы самым оптимальным вариантом). Но для
> этого нужно более-менее соображать в электронике
> (готовый преобразователь с такими параметрами
> подобрать практически нереально).

А вот тут проблем никаких нет, и соображать почти не надо. Нужно только знать сколько звонок кушает. А выбор преобразователей очень большой, см. например: http://www.mmp-irbis.ru

mingon писал(а):
-------------------------------------------------------
> А вот тут проблем никаких нет, и соображать почти
> не надо. Нужно только знать сколько звонок кушает.
> А выбор преобразователей очень большой, см.
> например: http://www.mmp-irbis.ru
Можно сделать еще проще (по крайней мере так делает большинство установщиков звонков на авты): поменять 24-вольтовый электродвигатель на 12-вольтовый от печки или стеклоочистителей. Потребляют они не более 15 ампер, для подключения необходимо реле.

ShEgor писал(а):
-------------------------------------------------------

> Можно сделать еще проще (по крайней мере так
> делает большинство установщиков звонков на авты):
> поменять 24-вольтовый электродвигатель на
> 12-вольтовый от печки или стеклоочистителей.
> Потребляют они не более 15 ампер, для подключения
> необходимо реле.

А 15 ампер не черезчур?! Может 15 ватт?!

> ShEgor писал(а):
> > Можно сделать еще проще (по крайней мере так
> > делает большинство установщиков звонков на авты):
> > поменять 24-вольтовый электродвигатель на
> > 12-вольтовый от печки или стеклоочистителей.
> > Потребляют они не более 15 ампер, для подключения
> > необходимо реле.

> А 15 ампер не черезчур?! Может 15 ватт?!

Параметры двигателя звонка: напряжение 24 В, мощность 10 Вт, частота вращения 3300 об/мин (из книги по Татрам Т3 http://forum.tr.ru/read.php?1,531939).
Такой двигатель действительно легко найти на 12 В, так что с преобразователем имеет смысл мудрить только тем, кто хочет оставить звонок в первозданном виде :)))

FSS писал(а):
-------------------------------------------------------
> А 15 ампер не черезчур?! Может 15 ватт?!

В отопителях классических ВАЗов, например, применяется двигатель МЭ-255 (http://avtocom.com/catalog/item/ME255.htm), двадцативаттный (4,5 А)

Однако на более поздних моделях ваз стоит другой двигатель:
"Электродвигатель типа 45.3730, с возбуждением от постоянных магнитов.
Данные для проверки электродвигателя
Частота вращения вала при нагрузке электродвигателя крыльчаткой при напряжении 12 В и температуре 25±10 °С, мин-1 4100±200
Потребляемая сила тока при указанной нагрузке и частоте вращения, А, не более 14"
(http://www.autoprospect.ru/vaz/2115-samara/7-8-1-osobennosti-ustrojjstva.html , http://www.kzae.ru/products/ventilyators/product8.shtml)

осталось достать звонок :(

ShEgor писал(а):
>
> осталось достать звонок :(

Можно найти только для КТМов, у них используется звонок ЗВОФ 24-70 (фотка и краткое описание: http://astbalt.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=46&Itemid=204).

Я вот только одного не понял: действительно в КТМ-8 2 звонка, включенных параллельно? Это для резервирования (вдруг один выйдет из строя) или для увеличения мощности звона?

mingon писал(а):
-------------------------------------------------------
> Можно найти только для КТМов, у них используется
> звонок ЗВОФ 24-70

Да, я в курсе, что такой можно довольно просто приобрести, спасибо.

Московский ТРЗ по телефону ответил, что один они производить специально для меня не будут, а хочется именно их звоночег :)

ЭВОФ мне как-то не нравится, страшный и космический он какой-то.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 10.08.09 15:18 пользователем ShEgor.